Гоблин: о США

учите матчасть. основной мировой валютой является доллар. на него завязано ВСЕ. если это дело обвалить (чем сейчас пытаются заняться страны БРИК) и уйти от расчетов в баксах - экономика СШП рухнет как карточный домик. своего пром. производства у них давно нет - все выведено в Азию, т.к. там издержки меньше. кокакола? макдаки? да половина вздохнет радостно - такую нишу хапнуть. ну будет в КАЖДОЙ стране не кола, а квас; не яфон (тупейшее изобретение), а самсунг или нокиа. Гос. долг СШП превышает их валовый продукт в разы, можешь загуглить. Да, лет 40-50 назад у них была мощнейшая экономика. но, повоторю - если мир уйдет от бакса - все, хана. Вот и плывут по миру авианосцы, устанавливают демократию там, где кто-то пытается голову поднять и по своему жить.

вы глубоко заблуждаетесь...основа благополучия америки - печатание необсепеченного доллара
налоги от вышеперечисленных предприятий - пыль, давно уже не платится, так как основное производство не в США, и все принадлежит офшорам

с удовольствием поговорю на эту тему с вами)))
как человеку, долгие годы занимающийся экономикой, мне будет безусловно интересно послушать вашу точку зрения)))
не стоит мысли макроэкономическими понятиями институтской программы - много денег- значит инфляция...
америка ввела свою валюту в качестве мировой...и все деньги в мире должны быть обеспечены в качестве резерва долларом или золотом...для того чтобы к примеру китай купил у россии нефть - китай должен КУПИТЬ доллары (просто электронные нолики) у америки...перевести их на счет нашего компьютера в центробанке и мы передадим ему нефть, к примеру
то есть америка за рисование необеспеченных ноликов по каждой сделке, получает валюту китая, на которую покупает товары и услуги в мире...уловили мысль, широкий вы мой...две страны осуществили сделку- а на эту же сумму америка получила примущества
их ввп формируется их налогов по деревативным финансовым схемам более чем на 50 %
подумайте об этом

смешно, то что вы написали о экономике США - относится к 50-70 годам прошлого века, на данный момент из 1000 напечатаных долларов, золотом обеспечено только 8.

так оно и есть, к сожалению
Кадаффи убили за то, что он хотел начать торговать за золото нефтью, Хуссейна тоже разбомбили за это
а соглашение - закон о Центробанке РФ, закон о Центробанке Украины, закон об эмиссионном центре ЕС...
если вы действительно интересуетесь этим - вы легко найдете подтверждение...
нас всех сделали рабами доллара..и соскочить с этого - не достаточно одного желания...
и к сожалению, вся дестабилизация на Украине началась с целью недопущения расширения таможенного союза и начала нашей торговли с Китаем за рубли -юани
как бы не обидно вам это было - вас используют для того, чтобы создать проблемы нам

А за что им покупать? Неужели думаете доллары контейнерами ввозят?

Да именно так, у них печатный станок, фигурально. Повышают потолок гос. долга, ФРС вводит сумму которая нужна для существования США и вуаля.

Нет, такая версия нам не подходит. Потому что она означает, что чтобы подвинуть доллар, нужно закатать рукава и пахать как китайцы, бороться с коррупцией, строить инфраструктуру. Так как это сложный путь, намного легче в своих бедах кого-нибудь обвинить. С помощью всяких киселёвых люмпены с радостью верят, что они плохо живут, не потому что выбрали воров, не контролируют их, а производительность труда на уровне 20 века, а потому что их благополучию мешают внешние и внутренние враги. И, как мы видим по комментариям на фишках, абсолютное большинство верит киселёвым.

Экономика США - это раздутый балласт. Объясню на пальцах. Изначально слово "ВВП" - это валовый национальный продукт, т.е. стоимость всех произведенных товаров и услуг. Так вот. В экономике СШП (хотя это для всех актуально) доля "дутых" долларов просто огромна. Объясняю. Есть такая штука - акция называется. Ну и помимо - фьчерсы, ***черсы и т.д. Допустим - у меня есть завод. Там стоит оборудование на 1000 баксов, каждый год я произвошу продукции на 10 000 баксов. Реальный ВВП моего завода - 11 000 баксов. Ни центом больше. Что мы видим? Я выпускаю акции завода на 11 000 баксов - по реальной стоимости. Банкир берет акции и продает акции за 12 000, завод то работает, вкладчики доверяют. Дальше пошли по 2му, 3му кругу. В итоге: завод как работал так и работает, его ВВП 11 000. Но акции, проданные по 10 раз, дают нам цифру ВВВП 11 000 + 12 000 (на второй продаже) + 13 000 на третьем = 36 000 баксов, что в 3,5 раза больше реального ВВП. А далее происходит вот что: ко мне приходят владельцы моих акций (моего завода) и говорят: нам деньги нужны, давай нам деньги. 13 000 баксов. По рыночной цене. А я им в ответ - да у меня и не было никогда столько, у есть только 11 000 в товаре и оборудовании. И наступает дефолт.
Несколько утрировано, но в целом так.
Так вот доля реального сектора в СШП падает и падает, а доля "дутого" - растет. Ежику ясно - чем выше доля "дутых" - тем больше шансов дефолта. У СШП этот показатель зашкаливает.
Идем далее. Покажите пальцем, кто же доверяет доллару? Все держится на ВОЕННОЙ СИЛЕ. Типа: Аесли не будут брать - отключим газ.
Идем далее. Следующие твои предложения меня ВООБЩЕ убили. Во-первых. Ответь мне, мой юный друг, что тебе известно о "пирамиде Маслоу", рекламе и маркетинговых бюджетах? Почему рекламный бюджет Кока-Колы больше, чем национальные бюджеты некоторых стран? Почему стоимость минуты рекламы на ТВ в прайм-тайм - как стоимость среднего автомобиля? Потому что давно сказано: реклама двигатель торговли. Тебе сказали по ТВ, что айфон это круто, круто носить часы "Патек Филип" и ездить на "БМВ". Хотя по факту: Самсунг может быть не хуже, "Омега" будет ходить ничуть не хуже, а "Тойота" может оказаться комфортнее. Покупая определенный продукт (зачастую за цену искусственно вздутую) ты, мой юный друг утешаешь свое ЧСВ, и не более. Я это к тому, что если уйдет с рынка Эппл - тут же найдутся желающие его занять.
И кстати: а действительно: почему не вести расчеты в шв. франках? ответ прост. у Швейцарии нет авианосного флота для прививания основ демократии.

что для вас будет являться надежным источником?
я так понимаю, у вы имеете какое то отношение к экономике?
как к вам обращаться?

богаче будет тот, кто печатает деньги...вот америка и богатеет, продавая бумагу
безусловно))))

молодой человек, я думаю вы прекрасно понимаете, что таких документов нет
вы сами можете понять это по косвенным признакам, если подключите мозг
1 Посмотрите закон о национальном банке Украины...что является резервом
2. Задайте себе вопрос - как формируется резервные запасы страны
3. Посмотрите в чем номинирована цена за газ, который вы покупаете (это один из примеров)
4. Уточните, как работает валютная биржа и где берется валюта, на которую вы покупает газ...
5. Подумайте, что делает США, получая от вас массу гривен...вы и сами все поймете

а теперь в масштабе планеты - все сделки с золотом, ресурсы, оружие продается за доллары...и теперь поймите масштаб задницы

замечательно)
тогда начнем говорить про Россию) тут даже проще
кому принадлежит Центробанк РФ?

спешу разочаровать

http://9e-maya.org/index.php?topic=951.0http://9e-maya.org/index.php?topic=951.0

http://www.interunity.org/board/viewtopic.php?t=539http://www.interunity.org/board/viewtopic.php?t=539

и настоятельно рекомендую самому поискать информацию, чтобы вы не обвинили меня в предвзятости
это очень серьезная и глубокая тема, не вешайте ярлыков...как образованный человек, вы должны понимать, что незнание не является причиной отрицания
после того, как вы услышите эти аргументы - я готов подробно обсудить их

Вот вы сами себе и ответили. прямо вот вас и буду цитировать.
1 "почему не 10999 или 11001??Раз банкир смог продать акции за 12000 - значит они и стоят 12000!" - да никто не сказал. Вы поймите разницу между ФАКТИЧЕСКОЙ стоимостью, и стоимостью акций. Про это и идет речь. Если экономика РЕАЛЬНА - то да. Завод стоит столько, сколько стоят акции. И ВВП равен стоимости этих смх акций. Все честно. ВВП завода составляет реальную цифру.
Что мы видим по факту? Пресловутый ВВП рассчитывается не по РЕАЛЬНОЙ стоимости акций, а по количеству раз, сколько эти самые акции были перепроданы. Т.е. Завод так и стоит свою стоимость, а ВВП увеличился в разы. Это и называется - "дутый" рынок.
Цитата "раз акции продал банкир,значит и претензии к нему,ты просто привел пример мошенничества и не более." Добро пожаловать на рынок фондовых бумаг.
Что мы имеем на выходе? Заявления ФРС СШП: у нас все зашибись. Экономика перевалила за 100 млрд. баксов. Значит - столько мы и напечатаем. Но РЕАЛЬНО ТО не 100 млрд. у них, а 50. В итоге - 50 млрд НИЧЕМ не обеспеченных денег. Выход? Правильно, сажаем на долларовую иглу весь мир. А экономика всего мира - это даже не 100 млрд, это во много раз больше. И для обеспечения этого самого всего мира нужно напечатать еще баксов. Печатаем. Все счастливы. Как говорил выше камрад - для того, чтобы купить в Китае комп РФ должна купить доллары, на эти доллары купить комп, привезти в РФ - продать. Но ФРС то тоже просто так доллары не продает. Есть как минимум - разница курсов, как максимум - процент за банковские операции. Т.е. парни из ФРС теоретически с ЛЮБОЙ торговой операции имеют копеечку.
Далее. Естественно, что ни РФ, ни Китаю такое дело не нравится. Что будет, если мы отказываемся от расчетов в долларах? У нас есть прямой курс юань/рубль. Все. ФРС сосет. Те баксы, которые сейчас лежат в резерве - будут выкинуты на рынок. Термин: "Переизбыток денежной массы" знаком? Итог: обесценивание доллара как валюты, снижение его покупательской способности.
Просто: в СШП нет ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА продукции, чтобы выкупить ВСЕ напечатанные доллары. Они НИЧЕМ не обеспечены. Воздух.

да нет такого соглашения. после 2 Мировой, когда ВСЕ были в разрухе - СШП неплохо поднялись на поставках военной техники. Соответственно - имели хорошую экономику и могли этот самый доллар поддерживать. Ну и пошла денежная эмиссия. Подкрепленная где-надо боевой авиацией.
В смысле: у меня есть хороший самолет. Его хочет купить Англия. Я ей говорю: продам, но только за СВОИ бабки. Англия покупает у СШП баксы, на эти баксы покупает самолет. Все счастливы. Было что предложить просто. Ну а если не хотят покупать: то делается бабах, приходит новое пропиндосское правительство. Которое согласно импортировать товары в долларовых ценах.
Потихоньку завоевывается мир.
К 2000 годам эта позиция всех ****ала. Появился евро как альтернатива. И какую то часть оттянул на себя. Естественно - это отразилось на экономике штатов. Процесс запущен.

"Я настойчиво прошу предъявить хоть один разумный источник того,что США покупает ресурсы за циферки на компьютерах, не люблю пустословие."
http://all-crime.ru/aferisti/aferisti-low.htmhttp://all-crime.ru/aferisti/aferisti-low.htm
вот то что сейчас происходит в СШП - прямо один в один похоже вот на это.
Попытка купить нефть на ничего не значащие бумажки.

Аха... лет 20 мир от бакса уходит )))
Тебе правильно чел сказал. Их корпорации платят налоги. БОльшая часть денег этих корпораций ЕСТЕСТВЕННО вложена не в производства ) Конечно производства в Азии, так дешевле. Но прибыль то не в Азии получают. И налоги платят не в Азии...
США продаёт бренды!!! Идеи...!!!
У многих корпораций даже производств нет. Они от раза к разу нанимают те или иные мощности.

ну потрать ты 20 минут. Выше ссылка лежит от Artema. Очень правильная лекция.

Это вы глубоко ошибаетесь зачитывая как матру: доллар ничем не обеспечен.
Во-первых: обеспечен.
Во-вторых: какую конкретную роль, для вас, как потребителя денег, играет их обеспечение?
Что вы под этим подразумеваете с практической стороны?
В-третьих: чем должны быть обеспечены деньги, в чём собственно идея обеспечения?

"налоги от вышеперечисленных предприятий - пыль, давно уже не платится"
А куда же они денутся? ))) Ну понятно... происходит некое сокрытие, "налоговая оптимизация" с которой пытаются всю жизнь бороться.
Но, если кампания Nike заказала в Китае кроссовки по собственным лекалам по цене 1,5 доллара за пару, а продаёт в США под своим брендом по 70$, то где больше налогов будет заплачено?

Какая альтернатива? Как это изменит систему? Шыло на мыло это не альтернатива... Ах, да!!! Определение слову "альтернатива" вы хоть удосужились узнать? )))))

Кого слушать? Старикова )))) Ну прям капитан очевидность: вода мокрая, небо голубое...
А дальше то что? Проблема в чём ? Небо должно быть голубее а вода мокрее чтоле? Как решать и что можно предложить взамен?
А вот ничего!!! )))
Читайте книги лучше и вникайте в суть системы. Прежде чем кричать что что-то не нравится, попробуйте представить как должно быть.
Да, деньги товар... Да, на деревьях не растут... их производят.
Кто и по какому праву? А вот так сложилось что США(ну или кто там... ) Мог быть кто угодно. Чем должны быть обеспечены деньги и почему именно золотом... Чем, тогда, обеспечено золото?
И так далее и так далее.
Да, некоторые, типа Старикова, говорят ....правду, но преподносят это как откровение и проблему.
Инфляция... все схватились за голову. Только никто не подумал что в инфляции нет ничего странного, это ФУНКЦИЯ денег. Это не болезнь... Это СВОЙСТВО. Нет никакого смысла в деньгах без инфляции. Доллар это пирамида! Пиздец, побежали сдавать доллары... Любая экономика это пирамида. МММ потому и прикрыли, что от официальной экономической модели она не отличается, просто конкурирует. Эт как опухоль внутри другой опухоли, только одну мы решили считать доброкачественной, другую нет.

1 Напишите плиз, чем обеспечен доллар? (Ямайская валютная система 1976 года вам в помощь)...поверьте, доллар это обязательство ФРС, а не Америки...ФРС не принадлежит США, к слову
Правительство США не контролирует процесс эмиссии денег))) и ФРС не подотчетен правительству США))
Как потребитель - мне хоть тугрики, но давайте не залазить в собственные норы...США получает дополнительные преимущества за счет продажи своей необеспеченной денежной массы
Для информации - посмотрите структуру доходов бюджета США))) и вы все поймете сами

обидно, что посчитал вас здравомыслящим человеком
прошу прощения, ошибся))))

ну вот про это и разговор. что в данном случае экономическая система глобально работает конкретно на ФРС. ВЕСЬ МИР работает на ФРС. Когда это начали осознавать - крепко задумались, что делать. Это не откровение, это давно известно. В чем конкретно косяк? В том что ФРС имеет глобальное влияние. И это многим не нравится. Выход - перевод расчетов и резервных фондов в другие валюты.

откройте конституцию и почитайте там черным по белому кому ЦБ подчиняется, это достаточно надежный аргумент для вас?))

Все правильно поняли. Объемы ВВП всех стран, участвующих в фондовой торговле - завышены. Просто в США это приняло какие-то очень уж угрожающие масштабы.

Фунты у них никто не возьмет. Так что или продукция, или золото. Или какие-нибудь хитрые облигации/чеки и пр., с вечной выплатой процентов.
короче, мне надоело. Идите учите макроэкономику. Это развлекательный сайт.

Да вы и сами отчасти написали ))) Торговлей нефтью и золотом... да и не только. Вплоть до авианосцев у чужих берегов. ))
Ощущаемой ценностью и ожиданиями потребителей.
"Правительство США не контролирует процесс эмиссии денег)))"
Ну и дадно... Кто-то же контролирует. Кто-то должен контролировать! Деньги же не появляются сами по себе. И их кол-во так же не может быть произвольным.

эмиссия денег не подотчетна правительству США - посмотрите закон по ФРС и договор аренды печатного станка от 1913 года
и посмотрите в интернете трансляцию отчета по эмиссии...там только отчет, но ФРС не подчиняется правительству
ФРС по запросу правительства печатает долларовую массу, и передает их в бансковскую систему, увеличивая внутренний долг Правительства США
Ну что за обеспечение - ожидание потребителей- давайте будем реалистами...наши деньги формально обеспечены золотом и валютой... а их - ничем...вот в чем засада
а флот - это не обеспечение, а инструмент принуждения..

Ключевые слова: за золото. Нету столько золота. Это шаг назад с точки зрения цивилизации.
А с моральной точки зрения это выглядит как: ...а вот путь им плохо будет. ))
Эт всё равно что ядерную бомбу кинуть и развязать третью мировую.

КАдаффи с 2014 года собирался ввести золотой динар...валюту обеспеченную золотом...как раз сейчас это шаг вперед
не должна одна страна получать все преимущества от продажи своих пустых ноликов в компьютере

А тут надо рассматривать доллар как ...акцию.
Зачем им ждать сделки Китая с Россией, что бы получить свой %, если можно напечатать?
"Внешний доллар" прямого отношения к штатам не имеет.
Китай, покупая что-либо у России, совершенно не обязательно закупит доллары у США.
Тут как с акциями предприятия. Один раз предприятие выпускает акции и выручает за них средства, дальше акции живут своей жизнью.... но рейтинги этого предприятия влияют на стоимость акций.

Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального Банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2). Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и другими федеральными законами.Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом „О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)“, Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона „О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)“В соответствии с Федеральным законом РФ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России является юридическим лицом.Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России не отвечает по обязательствам кредитных организаций, а кредитные организации не отвечают по обязательствам Банка России, за исключением случаев, когда Банк России или кредитные организации принимают на себя такие обязательства. (Федеральный закон о ЦБ от 10.07.2002г.)

доллары он купит только на бирже...вся долларовая выручка должна оседать в ЦБ (закон о ЦБ нам в помощь)
нельзя рассматривать доллар как акцию - это принципиально разная природа... в данном случае - это бумага, которую надо купить и положить на хранение в ЦБ, который кстати тоже не принадлежит России))))
и эти ЗВР можно использовать на что? на приобретение трежерис США и Европы, и запрещено инвестировать на территории РФ))

Грю ещё раз... Золото столько нет. И... не будет.
Физически не будет. Не для того человечество перешло на "бесполезные" бумажки что бы возвращаться к "бесполезному" золоту ))
В любом случае кто-то получает преимущество в виде какого либо признака. Ну тогда выиграют страны у которых есть залежи золота.
Потому экономисты и проявляют интерес к криптовалютам, что у них нет конкретных физических признаков.

что он не является органом гос. власти и является независимым

смотря какое содержание вы установите в своей валюте
экономическая мощь государства и должна обеспечиваться теми активами, которое оно имеет
у ливии это было золото, у нас могут быть недра и прочее
почему то до 90-х годов нам абсолютно не мешало то, что было обеспечение рубля....и это была единственная стабильная валюта
и если бы Хрущев не подписал торговлю ресурсами за доллары - еще вопрос, что было бы с мировой экономикой
для меня принципиальный вопрос как раз в том, что если должна быть универсальная валюта, то она все равно должна быть обеспечена реальным сектором экономики или реальными активами...

мы уже определили твой интеллектуальный уровень
не мешай взрослым общаться, если не понимаешь ничего

Так что я должен из этого вынести то? )))
Зарплату вашу тоже не печатает работодатель. Они используют государственные деньги.
"наши деньги формально обеспечены золотом и валютой"
И что...? В том числе и долларом.
" а их - ничем..."
Товарами, услугами, операциями, надеждами... политикой в конце концов и историей... Чем угодно, что создаёт ощущаемую ценность.
Да, доллар находится на особом положении, т.к. он на вершине всеобщей пирамиды. И конечно для него существуют особые условия.
Да, есть экономический кризис. Кризис системный. Да, он обнаруживает слабые места мировой экономики и , конечно, основной мировой валюты. Но это совершенно не значит что у других валют этих мест нет.
Порушьте доллар, поставьте вместо него хоть евро хоть рубль и уже очень скоро точно так же зададитесь вопросами: а почему Европа(Россия) живёт за счёт других? А чем обеспечен евро(рублю)? А кто печатает..?
Это не меняет положение самой системы. Это меняет лишь название и печатный станок.

даже если все мировые силы бросить на добычу золота, его не хватит даже на обеспечение РАСТУЩИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ экономических процессов. Не говоря о тех что уже имеются.

золото приведено в качестве примера...не надо утрировать
Рубль был обеспечен имуществом СССР
Торговать с Ираном сейчас мы будем в обмен на товары, произведенные в России либо за золото
и нас это не смущает
Одно дело иметь золото, другое организовать стабильную валюту, обеспеченную золотом
не мешайте все в одну кучу
а обеспечение собсттвенной валюты золотом при увеличивающемся производстве - путь к снижению цен...исторический пример - 7 раз снижал цены Сталин на все группы товаров - и это, как не парадоксально, был не популизм, а реальное отражение дел в экономике

замечательно...мы и подошли к сути...деньги должны быть обеспечены реальными активами...и реальным производством...что и требовалось доказать
а в америке - просто машинка, работающая по каким то неведомым механизмам
я думаю, вы и сами сравнив покупательскую способность доллара в 1980 году с нынешним - все поймете...
доллары появляются из ниоткуда...и немотря на рост производства - масса растет гораздо сильнее - от и вся инфляция покупательской способности доллара

Недра недрами... Но, когда люди любят покупать готовые чипсы их не проймёшь грязной, сырой картошкой, пусть и за копейки )))
Не даром 75% рынка лет 10 назад было покрыто транснациональными корпорациями США, Европы и Японии. Именно они на тот момент поставляли миру 80% всех технологий, разработок и исследований.
Ценятся не ресурсы а рынки, идеи.
С ресурсами с голоду не помрёшь, конечно, но далеко на них не уедешь.
"должна быть обеспечена реальным сектором экономики"
Насколько может быть реальным рынок услуг, который в развитых странах уже переваливает за 50% от общего рынка?

Ценятся не ресурсы а рынки, идеи.))))))))) главное, без ресурсов с ценными идеями ноги не протянуть

не не не , плановую экономику обсуждать не будем )

вопрос как раз то в этом и состоит - что должно быть обеспечением национальной валюты...и как считать корректно подсчитать обеспеченность валюты - это бесконечно сложная вещь...
в связи с этим встает вопрос...почему все страны так интенсивно борются с биткойном, не задумывались?
там вроде все красиво, спрос / предложение))))

Реальный актив - уголь. Раньше шахтёрам хорошо платили))) Даже очень. И уголь был нужен.
А сейчас?
Реальный актив может внезапно стать нереальным....
"доллары появляются из ниоткуда...и немотря на рост производства - масса растет гораздо сильнее - от и вся инфляция покупательской способности доллара"
Предложите свой вариант появления мировой валюты.
К сути то мы подошли. Как подошли к ней и мировые экономисты, только что-то свет не брезжит в конце тоннеля )))

в чем он отчитывается? рисует отчетные цифры об обороте)) ну так все юр лица какие то отчеты рисуют, это не значит, что они подчиняются государству, это значит что они просто выполняют какие-то требования государства, а владеют этими юр лицами другие люди. Ну если уж после этого не понятно к чему я клоню, дальше можете не заморачиваться, будет как в анекдоте: - Девушка, а можно с Вами познакомиться?
- Нет.
- Почему?
- Вам со мной будет непонятно, а мне с Вами - скучно.
- Почему??
- Вот видите, Вам уже - непонятно, а мне уже - скучно.

я не пойму как после вопроса про ЦБ мы вдруг к ресурсам перешли? Это вы мне задаете вопрос как министру экономики?))

В какие другие? Принципиально другие валюты ничем не отличаются, цветом если только.
Я себя слабо представляю ситуацию, где сидели два еврея и решили придумать деньги что бы поработить весь мир.
Вопрос зачем? А так же вопрос: почему все повелись? )))
На самом деле это стихийное явление, но в котором возникла необходимость.
Не будем отрицать что деньги это потребность.
Универсальный, меновой товар.
А товар надо производить.
Значит кто-то должен этот процесс контролировать.

А много у Японии ресурсов, у Китая?

когда перебушуют гормоны и юношеский максимализм - тогда и поговорим...
не хочешь слушать аргументы - никто тебя не заставляет...будь ущербным
хочешь чтобы последнее слово осталось за тобой - хорошо, на следующий твой пост не отвечу...можешь ходить гордым, что кого то надрал)))

это вы мне опять же как министру экономики вопрос задаете? думаю, смотря с кем сравнивать, вы с кем хотите?

главное что мы понимаем, что существующая система порочна..
и нужна уникальная система оценки мирового богатства...
на самом деле золото, при всей верности ваших аргументах по его исчерпаемости и добываемости, может стать прообразом такой оценки...
если к нему привязать ВВП страны, и соответственно фиксировать курс относительно других валют
хотя получается очень громоздко...

ну не будем же мы отрицать, что в ней были положительные моменты)))
не без перегибов, конечно, но тем не менее)))
сейчас в принципе идет достаточно правильная тенденция национализации ресурсной сферы...
в принципе, пробраз эффективной политики я с какой то долей условности считаю НЭП

Что значит: слабо представляю? все очень конкретно.
Где: США
Когда: 1913 год
Кто: Дж.П. Морган, Ротшильд, Нельсон Олдрич, Пол Варбург, Фрэнк Вандерлип, Гарри Дэвидсон, Бенджамин Стронг, Пиатт Эндрю. Это то, что с Вики взялось.
если коротко - 13 ЧАСТНЫХ банков.
Зачем: изначально - чтобы контролировать экономику Штатов. Далее - получилось, что всю мировую можно. Зачем контролировать экономику? БАБЛО, дружище. БАБЛИЩЩЩЩЕ!!! Адовое и все больше растущее. Контролировать процесс - да. Но с этим прекрасно справятся и правительства суверенных стран. В нашем же варианте - хер. И товар надо производить, да. В нашем же случае товар не производится. Деньги берутся "из воздуха".
В этом и косяк.

Задумывался слегка. Как раз потому, что он не контролируется. В этом его плюс, но в этом и опасность существующей системе.
Тут получается так, что вроде как мир нуждается в новой денежной технологии, но старая ещё достаточно влиятельна.
Что бы принять новую технологию, нужно утилизировать старую.
Это может оказаться слишком дорого на данный момент.
Ну представьте что у вас появилась необходимость перевести весь автопарк планеты с бензина на электричество. Физически и экономически это невозможно сделать вот так вот с ходу.
для этого нет необходимых ресурсов и условий, хотя технология и потребность есть.
Так же как с передачей данных. Существующие интернет протоколы себя исчерпали, и есть новые... но как заменить одну технологию на другую повсеместно - непонятно.
Страх перед новым - потерять старое страшно, а выгода от нового не очевидна.
Опять же всё равно кто-то что-то теряет, и значит будет сопротивляться.
Электронные деньги, кстати, существуют вполне успешно. Но они подконтрольны банкам.
А если биткоин положит начало конца банковской отрасли? )) Как тут не занервничать.

главное, что у Китая есть очень важный ресурс: трудовой

да с большой двадцаткой

"Ну и дадно... Кто-то же контролирует. Кто-то должен контролировать! Деньги же не появляются сами по себе. И их кол-во так же не может быть произвольным."
Вот в этом и проблема. ОН СТАЛ ПРОИЗВОЛЬНЫМ. Экономика США НИКАК не отвечает РЕАЛЬНОМУ количеству выпущенных денег. Про это и разговор.

"Внешний доллар" прямого отношения к штатам не имеет.
О_О это как это? на долларе где-то написано - внешний он или внутренний?

Гос Дума только утверждает предоставленные ей списки

да, это все, на что вы способны, сразу видно

абсолютно точно написали- соглашусь полностью...
ломать нельзя - это к бабке не ходи...
но и не менять тоже нельзя - мы в этом случае проигрываем геополитическое противостояние, от которого все равно не уйти...
пока нам есть чем поддерживать нашу конкурентоспособность - сырьем...а что будет потом, если вдруг появится альтернативный источник энергии - вопрос

да, на долларе написано сверху кому он принадлежит

"Грю ещё раз... Золото столько нет. И... не будет. "
да к черту золото, что вы в него уперлись? Давно известно, что для нормального функционирования валюты достаточно иметь 10-15% запаса. Оно вообще для чего, эти самые резервы? для того, чтобы в случае кризисов (любых) иметь фонд для поддержки своей валюты. в принципе - по основным законам экономики - объем денежной массы должен быть равен объему ВВП. это по классической схеме. не нужно никаких привязок к золоту. но вот к экономике - должна быть. иначе - жуткая девальвация, инфляция etc. и разговор идет о том, что объем эмиссии НЕОБСПЕЧЕННЫХ долларов зашкалил.

красивая дискуссия получилась)

кому принадлежит, понятно. не вижу разницы между "внутренний доллар" и "внешний доллар". фигня какая-то.

не так давно наткнулся на информацию, что основа ФРС заложена была Николаем 2...на наше золото- а именно 88,2%
и причина революции февраля 1917 года как раз в том, чтобы изъять документы...поэтому то англичане и требовали не расстреливать царскую семью пока не получат документы

Деньги ради денег, какой смысл?
Нельзя же выращивать кукурузу ради кукурузы... всё больше и больше.

дисскусии то и не получилось. больше похоже на майдан:
- ребят, а в чем проблема то?
- москали *****асы!
- так а чего *****асты-то? вот тебе ссылка, и вот еще... вроде не *****асы...
- банду геть! чемодан-вокзал-москва!
- слушай, ну вот уже все говорят - (ссылка) - ну не *****асы..
- *****ет! ссылки левые! майдан, незалэжность!

рабы чтоле? ))) Этот ресурс недолго будет дешёвым. Т.к. они тоже люди и потреблять тоже хотят всё больше и больше, вкуснее и качественнее.

"Деньги ради денег, какой смысл?
Нельзя же выращивать кукурузу ради кукурузы... всё больше и больше."
Вы меня все больше и больше улыбаете.... Что дают деньги? Деньги дают ВЛАСТЬ. Зачем в 90-е у нас все олигархи лезли во власть? Чтобы иметь возможность принимать законы, удобные им. Чтобы активнее пилить бюджет, иметь преференции для своих заводов и т.д. и т.п. Представляете, КАКОЕ влияние имеет ФРС США на правительство? и кто ТАМ РЕАЛЬНО ДЕРЖИТ власть? Не опереточный президент. Реальная власть: Морганы, Ротшильды, далее по списку.

ну вот если поверить ВВП (а я чота последнее время склонен верить) - до 20 года будет инвестировано до 20 млрд в ВПК. Ну даже если разделить на два... Все равно вкусно..... ВПК это ж не только завод.... Это надо как минимум: разработать. Значит - институт. Обучить рабочих - это техникум. Устроить семьи рабочих - это социалка и снова институт и техникум. Короче... Очень правильное вложение бабла.

то-то у троллей респект минусовой....

так все ресурсы исчерпываются

вы этот вопрос задайте на следующей встрече президента, он расскажет

Значит нужен симбиоз.
Когда то думали что радио убьёт газеты и книги. Частные радиопередатчики убьют радио. Телевизор убьёт всё.. и радио и периодические издания. Кабельное ТВ убьёт центральное ТВ. Видеомагнитофон поможет в этом... Потом думали что интернет не оставит им всем шансов.
Однако, всё это существует. И востребовано.
Аудитории меньше, но изданий и передач больше.
Возможно и тут, в экономике, произойдёт похожее многообразие.
Сложный мир не приемлет простых решений.
Региональные валютные пары(возможно сейчас этот вариант и обыгрывают) будут отвечать за реальный, плановый сектор экономики. А криптовалюты будут отвечать за электронные операции... типа интернет торговли.
Существуют же в разных торговых сетях "частные деньги" в виде баллов и бонусов на картах.

вопрос не простой...
не задавали вопрос, почему цифра вложений в ВПК соответствует ЗВР России?)))
Америка выходила из Великой депрессии строя дороги
у нас ВПК может стать локомотивом экономики
и самое приятное из всего этого, что это будут госпредприятия

Ну как мерить богатства, единой шкалой? Кто-то из известных людей предрекал, что в будущем всё будет измеряться в ваттах. В некой затраченной энергии. Но... она же везде по-разному затрачена.
Идея о валютных парах так же гуляет в умах экономистов. Евро тоже изначально был создан для пары доллару. Мы вот сейчас грозимся на рубли перейти... Может такой сценарий и разыгрывают сейчас.

положительные моменты были. Но нельзя учесть(спланировать) наперёд потребности людей.

в пятилетнем планировании - вполне реально по макропоказателям

ну дают они власть и что?
В чём идея этой власти?
Вы как-то отчаянно игнорируете обратную сторону вопроса.
Власть... деньги.. Это универсальные вещи.
В них должны нуждаться. Нельзя зарабатывать деньги просто потому, что их захотелось. Нужна идея.
Нельзя получить власть ради власти. Опять же нужна идея.
Т.е. нужен некий "социальный контракт" где потребность совпадает с возможностью.
Вы же не потребляете любые деньги... или любую власть.
Это всё тот же вопрос про права и обязанности.
Если вы имеете власть, то должны оправдывать её иначе никто эту власть не признает.
Так же имея деньги и пытаясь их сохранить и приумножить вы вынуждены , например создавать производство. И не абы какое, а отвечающее потребностям и ожиданиям потребителей. Иначе не продадите производимый товар. И естественно желательно на этих поприщах быть лучше других.

куда зашкалил... он уже два десятка лет зашкаливает и ничего.
В Европе лучше чтоле?
Доллары обеспеченны не только операциями внутри штатов.
Да и кризисы у них не из-за этого.

"Для упрощения контроля, внешние доллары, оснащаются специальными пометками на средствах защиты, что позволяет их отследить при попадании в банк и изъять из оборота. Так что это совсем не та валюта, что и внутренние доллары, хоть и выглядят они одинаково. А крупных держателей капитала в страну не пускают пошлины, налоги и жесткие финансовые законы США, по которым в тюрьму может попасть, и попадают, даже миллионеры, чаще иностранные. Поэтому, как вы сами могли заметить, наши олигархи уезжают жить куда угодно, только не в США. И причина тому – разная ценность доллара внешнего и внутреннего,"