Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Миллионы сдавшихся солдат: ложь о первых днях войны

8 лет назад · 65129 просмотров
Отдельные немецкие генералы и историки оставили нам свои свидетельства о мужестве солдат и офицеров Красной армии и огромных потерях Германией живой силы и техники уже в первые дни Великой Отечественной войны.
Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
997 комментариев
ЛУЛУ
−16

8 лет назад
крутые перцы были:Кулик , Будёный и Тимошенко!!! Они помогали Красной Армии как могли.............
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Генералу Козлову приказал выставить всю армию на убой некий ж..довский комиссар Мехлис Лев, которого грузин Сталин расстрелял в 1944, ж..дёнок угрожал трибуналом, возомнил себя великим стратегом.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга Показать
ПавелШалюгин
237

8 лет назад
Всё как всегда Жуков стайл. Много воды и непонятных фактов приведенных без контекста. Дайте таблицы? Помесячно. Кто чего сколько потерял. И можете не писать ничего. Ну ничего, я эту работу за вас сделаю.
"Интересно проследить хотя бы примерное соотношение потерь сторон по годам войны. ... количество погибших советских военнослужащих по годам можно распределить так:
1941 г. — 2,2 млн., 1942 г., — 8 млн., 1943 г. — 6,4 млн., 1944 г. — 6,4 млн., 1945 г. — 2,5 млн. Для сравнения возьмем безвозвратные потери сухопутных сил вермахта по годам, основываясь на данных Б. Мюллера-Гиллебранда ... (в скобках дается цифра общих безвозвратных потерь сухопутных сил за год): 1941 г. (с июня) — 301 тыс. (307 тыс.), 1942 г. — 519 тыс. (538 тыс.), 1943 г. — 668 тыс. (793 тыс.), 1944 г. (за этот год потери в декабре приняты равными январским) — 1129 тыс. (1629 тыс.), 1945 г. (до 1 мая) — 550 тыс. (1250 тыс.).{74} Соотношение во всех случаях получается в пользу вермахта: 1941 г. — 18,1:1, 1942 г. — 13,7:1, 1943 г. — 10,4:1, 1944 г. — 5,8:1, 1945 г. — 4,6:1
Источник: militera.lib.ru/research/sokolov1/05.html
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Автор пишет, что это потери только военнослужащих. Если у Вас есть другие данные - поделитесь ими с аудиторией.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Ну сколько можно повторять ошибочные расчеты? На каком оснований вы сравнивайте боевые потери Вермахта (а интересно потери союзников Германий сюда входят? Или они были бессмертными?) и ОБЩИЕ потери СССР. Если сложить все цифры получим 25,5 млн. человек. Но сюда входят потери и мирного населения: умершие в концлагерях, под бомбежками, от голода (в одном только Ленинграде свыше 1 млн. человек). Это первое.
Второе: откуда взялись цифры 25.5-27 млн. человек- взяли численность СССР перед войной, взяли численность после войны и разницу что получилась записали в БОЕВЫЕ ПОТЕРИ АРМИЙ. Другим словами у вас выходит что при подсчетах немецких потерь учитываются только погибшие на фронте, а при подсчетах СССР все умершие по каким-либо причинам.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Это не мои расчеты, а Соколова. По ним есть вопросы, но других трудов я не нашел. В 25 млн мирное население не входит. С мирным населением 46 млн. Входят ли союзники Германии не знаю, но не думаю, что данная корретировка в корне изменит картину.
То, что Вы назвали "Второе", придумано Вами от начала до конца, ни у меня, ни у Соколова ничего похожего не выходит. Описанию методологии расчетов он уделяет добрую половину времени, и схема гораздо сложнее, чем описанная Вами.
Повторюсь. Многие ругают Соколова, но никто не хочет провести свои расчеты.
И дайте пожалуйста ссылки на источники Ваших цифр
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Соколов в свой статье приводит методику своих расчетов. В чём по Вашему мнению она неверна?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Один вопрос Алексею Семелянинову. Откуда все эти цифры на калькуляторе? Я у Соколова увидел цифру 46 млн
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Я не понимаю, при чем тут Курганов и Плужников. Сейчас речь о Соколове. Что в его методике подсчета ошибочно?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Когда то интересовался этой темой и просматривал горы материала. При чем не зацикливался на чьей-то версий, рассматривал все. Это кстати к слову о ссылке-сейчас все привыкли что им укажут точный адрес где они без труда найдут прямой ответ на любой вопрос. А вот собирать и анализировать материал считают сложным и долгим занятием. А "новые историки" работающие на западные гранты стараются переплюнуть друг друга-27 млн. потерь, потом 40, сейчас уже за 100 перевалило. Читал я и их работы. И убедительными я их не нашел. Поэтому склонен считать наиболее точным числом боевых потерь СССР все таки 8,6 млн. (или около того). Еще раз повторяю метод демографического баланса ошибочен.
Ну давай для примера так: США в войне во Вьетнаме потеряли около 60 тыс. человек. Допустим в США за это время по разным причинам (от старости, самоубийства, убийства...) умерло 700 тыс человек. Прибавляем к боевым потерям во Вьетнаме не боевые потери в США. И того получим что во Вьетнаме погибло 760 тыс. Отражают эти цифры действительность? Вот и тут то же самое.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Да, у меня тоже 27 млн общие потери получилось
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Перед войной не было переписи , а первая после войны только в 1959 году , вот и сравнивай . После войны сталин сказал : погибло 7 млн чел , потом Хрущев сказал : погибло 14 млн , Брежнев сказал погибло 17 млн, Горбачев сказал погибло 27 млн и еще зо млн гражданских , что скажет очередной после путена , догадываетесь ? Никто не посчитал и никто не знает с точностью до 10 млн чел сколько погибло военных ,, сколько гражданских . В этом и весь ужас той войны для нас , все более -мене посчитали , а победители до сих пор не знаю сколько погибло , потому что человек в этой стране лагерная пыль.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 997 комментариев

На что жалуетесь?