Очень коротко о концепции государственного строительства и чистке общественных туалетов

а кто будет в коммунизме туалеты чистить, если и так всем - по потребностям?

Назовите хоть одну успешно развивающуюся социалистическую страну?
Все они в самом конце списка по уровню жизни, продолжительности жизни, эффективности производства и инновациям, и в самом начале списка стран по уровню коррупции, преступности и количеству заключенных на душу населения.
И только не надо нам вот этой мочи в уши про страшные происки капиталистов, которые не дают им развиваться и тд. Давайте факты и статистику

Швеция. Типичный пример того, как социализм можно использовать с умом.

Знамо кто - автоматика. Замена низкоквалифицированного труда автоматически - одна из основ коммунистической модели.

В Швеции нет никакого социализма в класическом понимании этого слова- это очень развитая капиталистическая страна со справедливой социальной ситемой, но там так же есть богатые и бедные, частная собственность, эксплуатация человека человеком, биржи, глобальные корпорации с десятками тысяч сотрудников, которые работают на акционеров-- где вы видите социализм?
Совковый Социализм сейчас в класическом понимании- это Венесуэла и КНДР , вот их и сравнивайте, и нечего здесь Швецию за уши притягивать

Так совковый социализм или просто социализм?
Желающие да почитают про "шведскую модель": как раз использование социализма с умом. Когда от него берут все плюсы и сочетают их с плюсами рыночной системы.
КНДР - это уже тоже не социализм, а жесткая диктатура.
Венесуэла больше похожа на Совсоюз, но опять-таки к исходной модели социализма относится не сильно.

Вообще, социализм и коммунизм - вполне работоспособные модели. И требуют они только одного: полного пересмотра экономической модели. Чтобы не имело смысла производить множество бросовых товаров с микросроком годности,чтобы понятие "жизненный цикл продукта" умерло как класс, чтобы перепроизводтсво свелось к нулю и стало неоправданным расходом средств и ресурсов... но это потребует харррошей драки с теми, кто сейчас благоденствует на почве капитализма.
Так что так и будем радостно ехать под уклон. Потому что чтоб ехать вверх, надо менять и воспитывать людей. Чтоб была какая-то идея, кроме бабла. Чтобы умственное развитие было выше ловли покемонов по кустам. Вот только есть одна проблема: из таких людей получатся хреновые потребители. А это вредно для нынешних экономических систем: без жирненьких тупеньких потребителей они умирают.

Тут такое дело... коммунизьм и социализьм это очень круто, и это будет. правда будет. но не скоро. и объективных примеров нормального социализма пока нет. Еще много воды утечет, пока хоть где то наступит социальный рай, да такой чтоб справедливо и сыто. Дайте время.

Во, вот это правильно, вот это понятно и конкретно.

Хватит уже в эти сказки верить, ни одна экономическая система без жеской мотивации и свободной конкуренции не жизнеспособна и тысячилетия истории человечества это подтверждают!
Ни одного успешного примера нет

а кто будет эти автоматы обслуживать?

Конечно нет - системы идут по пути наименьшего сопротивления. Желающие могут проследить, как менялась экономическая модель на протяжении хотя бы последней сотни лет. Очень поучительное шествие от качества к количеству.

Конкуренция и мотивация могут быть не только в капиталистической модели - это новость?

А это уже работа, мягко говоря, другого порядка, чем чистка отхожих мест. И неквалифицированным трудом ее не назовешь.

так один хрен в дерьме ковыряться.
я, если все по-потребностям, на такую не пойду, я лучше в программисты.
а вот к примеру сантехниками или поломойками при коммунизме кто будет работать, а зэков караулить кто будет, или к примеру по морозу забесплатно скважины бурить?

Дык не ковыряйся, делов-то. Промой машину и возись с чистым железом, ага.

Про скважины даже и не знаю ,как сказать.... дистанционно управляемая техника - это сейчас ведь так ново, правда? Буквально месяц назад изобрели, еще не все слышали.

Поломойки - так роботы-пылесосы и сейчас есть. И даже пол вытирать умеют. Остальное - дело размеров и начинки.

Зэков караулить... этих проще выкинуть на астероиды и караулить незачем

Про сантехников интересно. Но для прочистки труб оптяь же можно запилить технику. А для замены всяко-разного - это уже будем поглядеть. Кто-то и сам управится, кому-то помощь потребуется.
Но повторюсь: пока что человечество не потянет нифига. Общей цели и идеи нет, самосознание застыло в районе пещерного человека и активно на этом уровне удерживается. Вылезем - будет коммунизм (за неимением лучшего слова назовем пока так, хотя на коммунизм по Марксу он будет мало похож), не вылезем - перебьем друг друга ко всем чертям в нафиг никому не нужной борьбе непонятно за что.

я в заполярье работаю, машинистом буровой установки, я ответственно заявляю - никакая автоматика в наших условиях без Вани с кувалдой не работает
короче до коммунизма нам еще лет пятьсот пылить, пока все эти механизмы изобретут

Соц соревнование например-- кто больше калош, модели 50 летней давности выпустит? Помним мы эту херню...
Это не конкуренция- это принуждение людей покупать любое говно в отсутствии нормальных товаров

Да не переубедишь ты его, идейного! Здесь эти Совкодрочеры, как инопланетяне прилетевшие из мистического СССРа , где роботы управляли говновозами, скважины сами бурились,коровы сами паслись и доились, медсестры жили лучше министров, электроника не ломалась и весь мир стоял в очередях за советскими ам , да и продукты были в изобилии и все по ГОСТу--к сожалению, я вот 20 не в том социализме походу пожил, ну да ладно, пусть себе подрочат на Совок

Т.е. конкуренция мождет провоцироваться только бабосом и ничем больше? И прямо вот отсутствие бабоса порождает застой и все такое? А альтернатива - только соцсоревновение за ненужные продукты?
Тяжко наверное, в черно-белом мире жить: Или так или никак и без вариантов. А мозгами пошевелить - неее, будем жить в лесу, молиться колесу и рубить, на кого вождь покажет.

Обвинения в совкодрочерстве меня даже не смешат уже: из разряда "сам придумал, сам поверил сам обиделся". НУ ничего, не переживай - злые совки не прорвутся в твой уютный мирок потребления, где "все весело и ни о чем не надо думать"(с). Оставайся при своем мнении.

Потому что хозяева назвали себя слугами)