Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

10 января 1944 казнена Зина Портнова (17 лет). На допросе она застрелила следователя и еще 2 немцев

7 лет назад · 50725 просмотров
Подвиг разведчицы партизанского отряда.
Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
613 комментариев
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга Показать
iGor
70

7 лет назад
мдя, не верится что специалисты по допросам не смогли сломать 17летнюю девчонку. скорее всего совковая пропаганда во всей красе. про достоверность остальных фактов тоже стоит задуматься. хороша для уроков по воспитанию гражданской сознательности, не более того
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга Показать
iGor
Rusber_Optic
70

7 лет назад
очень информативно и с доказательствами. но можно жевать розовые сопли доусрачки, а можно смотреть и думать головой. в общем то насрать на вас, розовых.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Роман
iGor
5

7 лет назад
У тебя тоже очень информативно: "не верится". Это сильное доказательство, когда ТАКООМУ иксперту не верится
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Nik
iGor
389

7 лет назад
Перестаньте жевать розовые сопли доусрачки, начните думать головой. Где доказательства и факты к вашему тексту? Где в статье написано, что ее допрашивал специалист по допросам? Из статьи прекрасно видно что 17-ти летняя девочка была уже достаточно натренированная к этому моменту.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Комментарий удален

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
Роман
70

7 лет назад
хорошо, разбираем ситуацию

Применялись следующий физические методы воздействий: "Её пороли, выгоняли на мороз, прижигали раскалённым железом, выкололи глаза, отрезали уши".
Это тут еще не указаны психологические методы воздействий. Вряд ли НЕ тренированный человек сможет выдержать физические и психологические пытки при достаточном уровне палача, медика и сроках.

ЗЫ еще такой момент, который тут почему то не попал, на момент когда Зина была схвачена действующих партизан осталось 2е(Ефросинья Зенькова, Аркадий Барбашов). Т.Е. собственно никаких партизан более не было, да и если и выдала(нет данных по понятным причинам), то они могли уйти от преследования.

И к тому же, Роман, я высказывал свое мнение, которое могу обосновать, а на ваше "выфсёврете" есть какие опровержения?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
Nik
70

7 лет назад
открываем гугл(не хотите его то открывайте книги) и ищите как продвигалось партизанское движение в Беларуси. ну и как бы даты многие похерили в статье, дата смерти 10(а не 13) января, далее даты когда ее схватили нет(декабрь 43го). Далее, тренировки - почитайте хотя бы Пикуля что бы приблизительно понять что такое спецподготовка.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
DonNerka (модер)
70

7 лет назад
там же написано, цитирую "Справка о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков, об увечьях, нанесённых подпольщикам Краснодона в результате допросов и казни у шурфа шахты N5 и в Гремучем лесу города Ровеньки в январе-феврале 1943 года. ".
вопрос: где тут указано что они их "вынесли"?? это список политравм и увечий, а так же способов их нанесения.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
DonNerka (модер)
70

7 лет назад
соотнести с чем? мне кажется мы друг друга не понимаем. я НЕ опровергаю что были массовые(!!) казни и пытки. мое утверждение что не тренированный человек не выдержит целенаправленных пыток. и это не мои слова, а цитат с ВАШЕГО ресурса
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
DonNerka (модер)
70

7 лет назад
захоронение живьем так же является пыткой и казнью. и это не означает что они что то "вынесли" или "перенесли" если к этому клоните. или вы считаете что казнили тока тех кто ничего не выдал врагу??
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
DonNerka (модер)
70

7 лет назад
ок, наверное будет вам открытие, но
1. есть много НЕ МГНОВЕННЫХ казней(а точнее пыток со смертельным исходом), как то: сажание на кол, железная баба, подвешивание за ребра, крылья орла, перевязывание мочевого канала, и...захоронение живьем.(да их реально огромное количество) И все они направленны на медленное и мучительное умерщвление жертвы. и потому скинуть в яму(погреб,шахту, колодец) еще живых людей будет именно такой казнью. просто они протянут еще несколько дней умирая от ран мучимые жаждой, голодом, болью и (основное) безнадежностью (психологическая ломка). походу вы не совсем понимаете специфику пыток и умерщвления, их не надо разделять, это 2 стороны одной поганой сути - издевательства и убийства человека.
2. перенести мучения это не остаться в живых и своем уме, а сохранить какие либо данные - собственно пытки и являются инструментом для получения данных от пытаемого. т.е. пытать человека, получить данные, а потом убить (казнить) являются действиями одного процесса. и пункт "получить сведения" сложно пропустить обычному человеку.
3. вы явно не изучили данные по Зинаиде Портновой. так что в 2-х словах: в декабре 43го ее схватили по наводке, и при допросе(НЕ пытке) она смогла убить троих(она тут молодец), далее уже шли пытки, учитывая что партизан осталось 2е(писал выше) особых сведений от нее вряд ли ждали, а если и ждали то вполне вероятно они не помогли в поимке (причины могут быть разными, не в этом суть). как результат после пыток ее, 10го января 44го расстреляли(что можно посчитать за гуманный вариант и пусть опять минусят гуманитарии которые ленятся представить мучения после пыток)

ЗЫ для простоты разбил на пункты, так что указывайте с чем и в каком пункте вы не согласны
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
DonNerka (модер)
70

7 лет назад
в чем суть и цель пыток? для обоих сторон конечно
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
как бы да. чего так не может понять
DonNerka.

В общем то смешал белорусский партизанский отряд и донбас. к чему это все? жду пока ответа.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
плюсанул бы, но уже в минусах))
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
iGor
DonNerka (модер)
70

7 лет назад
ну где же они пережили если они были казнены?? казнить мертвого?? юморист. далее цитирую свои слова из поста №1 " не смогли сломать 17летнюю девчонку" далее "Вряд ли НЕ тренированный человек сможет выдержать физические и психологические пытки при достаточном уровне палача, медика и сроках" где имелось в виду не "выжить" а именно "сломить (сопротивление)"
что вам еще не понятно?

ЗЫ повторюсь еще раз, в краснодоне партизаны НЕ выжили, а были казнены ЧЕРЕЗ пытки. казнь пыткой. попробуйте осознать такую вещь.

ЗЗЫ в дальнейшем диалоге не вижу смысла, так что удачи
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
о чем спорили? хз, так и не понял в чем разница казни с пытками и расстрела после пыток что пытался донести оппонент.

фотка моя, мне не чего прятаться за чужими лицами. а что многим не нравлюсь, так нам не жить вместе.

герои разные бывают, бывают что в бою прикроют товарища собой или завалят толпу противника, а есть такие что в борщ нассут, а противник за это расстреляет село невинных нонкомбатантов. И мне сложно оправдать последних(не навязываю этого ни кому, просто мое мировозрение)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Сергей Б.С.
iGor
240

7 лет назад
Цитата: "а есть такие что в борщ нассут, а противник за это расстреляет село невинных нонкомбатантов...."
Угу. Осталось "совсем немного": уточнить, кто на территории СССР считался этими "невинными комбатантами". По идеологии 3-го рейха таких не было. Всех славян надлежало уничтожить. В отличие от всяких французов, турок и т.п. "Маленький нюанс", что в комбатанты (враги, подлежащие уничтожению) записали ВСЕХ жителей СССР.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег Попов
−197

7 лет назад
там жить конвейер такой был- этап- колючка в поле с вышками- этап- концлагерь трудовой.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 613 комментариев

На что жалуетесь?