Жора ты не в ту степь. Кто то оспаривает величие Илюшина? Просто статут ордена Суворова предполагал вручение только военноначальникам.
Сам понимаешь его согласовывал сам Сталин - вот я спросил - что в наградном листе в обосновании написали.
Военноначальники!!!!!! Не просто офицеры, то есть от батальона и выше.
орден Суворова 1-й степени (16.09.1945) Ну это наверное всех военноначальников и причастных за окончание войны, по наградному списку.
орден Суворова 2-й степени (19.08.1944) а вот тут не за Багратион ли где Ил-2 повеселились на славу?
Вот нас и интересует мотивировка.....
Прикольно Яковле и Лавочкин по тем же датам получили О С 2 и 1 степени как и Илюшин, а Туполев только Ос 2 степени в 1944 года а в 1945 ему дали орден Ленина тем же списком.
Единственно, что нашёл в Вики:
Среди кавалеров ордена Суворова были организаторы военного производства, которые не имели прямого отношения к ведению военных действий. Например, Быховский, Абрам Исаевич директор завода 172 (Мотовилихинские заводы) в Перми.
!9 августа 1944 года был какой-то "наградной" день: Яковлев, Лавочкин, Туполев, Ильюшин были награждены орденами Суворова 2 ст, а Покрышкин получил звание Трижды Героя...
Он был удостоен двух орденов "Суворова" (2 и 1 степень) и двух "Красного знамени". Когда уже был конструктором.
Нельзя недооценивать вклад авиаконструкторов в боевые операции. Вот и их награждали боевыми наградами, хотя статут вроде бы и не подходит.
А вообще был великий человек и конструктор.
Я думаю все гораздо проще. Они подчинялись главнокомандующему ВВС, соотвественно на этот род войск спускали n-ное количество наград а сам главком расписывал кому какое. Ссотвественно и получалось что например не гоже генерал-маорам получать красные звездочки как и лейтенантам, дали полководческий. Как то так думаю. Не могу найти этот наградной там было бы видно.
О награждении Главных Конструкторов самолетов и авиационных моторов
За выдающиеся заслуги в области усовершенствования и создания новых боевых самолетов и авиационных моторов наградить:
Орденом Суворова II степени
1. Ермолаева Владимира Григорьевича.
2. Ильюшина Сергея Владимировича.
3. Климова Владимира Яковлевича.
4. Лавочкина Семена Алексеевича.
5. Микулина Александра Александровича.
6. Мясищева Владимира Михайловича.
7. Туполева Андрея Николаевича.
8. Чаромского Алексея Дмитриевича.
9. Швецова Аркадия Дмитриевича.
10. Яковлева Александра Сергеевича
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. Калинин.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин.
Москва, Кремль. 19 августа 1944 года.
Не уверен, что главкому ВВС подчинялись. Они (конструкторы) были генерал-инженеры, и продукцию выдавали от машиностроения и ГКО.
А для повода к награждению, вероятно, использовали наставления по применению изделий. Грамотная эксплуатация тоже много что значит.
В любом случае осуждать присвоение этих орденов конструкторам, создавшим оружие победы - аморально.
А кто осуждает?! Просто интересный момент: конструкторам - полководческие ордена. Скорее всего, как раз по делу - достойная оценка, хоть и не по статуту!
Я могу предположить, что не было орденов, которые отображали бы их заслуги.
Был "Орден Трудового Красного Знамени", "Орден Ленина". Может еще какие-то награды, но я не помню их. А заслуги именно военные. Вот и наградили.
Конечно никто в здравом уме не будет осуждать.
Орден Ленина был самым достойным во все советские времена. Но он не отображал именно боевые заслуги. Если вы знаете, то "Герой Советского Союза" и "Герой Социалистического Труда", награжденный соответствующей медалью, награждался и "Орденом Ленина".
У Ильюшина было три звезды "Героя Соцтруда" и 8 "Орденов Ленина". То есть 5 орденов он получил за свою деятельность.
Но они не военные. А за заслуги.
Как я уже писал у Ильюшина было 8 орденов Ленина. 3 вместе с Героем СоцТруда.
Суворова, видимо давали, чтобы отметить именно вклад в боевые действия. Иначе могли просто завалить "Трудовым Красным Знаменем".
Кстати, Туполевские самолёты, на мой взгляд, внесли гораздо меньший вклад в Победу.
По факту был только Ту-2. Но их было построено раз в 5-6 меньше, чем Пе-2. Не говоря уже о Ил, Ла, МиГ.
Скорее всего поэтому Туполеву и дали "Ленина", а другим конструкторам "Суворова".
Туполев не был виноват в том что Ту-2 готовый в 1941 ждал своего часа до 1944, а потом грянул век рективных самолетов. Ту-2 был лучше Пе-2 и вклад внес не меньший.
А если вспомнить СБ и АР-2 в 1941 году то я бы еще поспорил кто чего куда вносил.
37 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Сам понимаешь его согласовывал сам Сталин - вот я спросил - что в наградном листе в обосновании написали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
орден Суворова 1-й степени (16.09.1945) Ну это наверное всех военноначальников и причастных за окончание войны, по наградному списку.
орден Суворова 2-й степени (19.08.1944) а вот тут не за Багратион ли где Ил-2 повеселились на славу?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Прикольно Яковле и Лавочкин по тем же датам получили О С 2 и 1 степени как и Илюшин, а Туполев только Ос 2 степени в 1944 года а в 1945 ему дали орден Ленина тем же списком.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Среди кавалеров ордена Суворова были организаторы военного производства, которые не имели прямого отношения к ведению военных действий. Например, Быховский, Абрам Исаевич директор завода 172 (Мотовилихинские заводы) в Перми.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Нельзя недооценивать вклад авиаконструкторов в боевые операции. Вот и их награждали боевыми наградами, хотя статут вроде бы и не подходит.
А вообще был великий человек и конструктор.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
О награждении Главных Конструкторов самолетов и авиационных моторов
За выдающиеся заслуги в области усовершенствования и создания новых боевых самолетов и авиационных моторов наградить:
Орденом Суворова II степени
1. Ермолаева Владимира Григорьевича.
2. Ильюшина Сергея Владимировича.
3. Климова Владимира Яковлевича.
4. Лавочкина Семена Алексеевича.
5. Микулина Александра Александровича.
6. Мясищева Владимира Михайловича.
7. Туполева Андрея Николаевича.
8. Чаромского Алексея Дмитриевича.
9. Швецова Аркадия Дмитриевича.
10. Яковлева Александра Сергеевича
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. Калинин.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин.
Москва, Кремль. 19 августа 1944 года.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А для повода к награждению, вероятно, использовали наставления по применению изделий. Грамотная эксплуатация тоже много что значит.
В любом случае осуждать присвоение этих орденов конструкторам, создавшим оружие победы - аморально.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Был "Орден Трудового Красного Знамени", "Орден Ленина". Может еще какие-то награды, но я не помню их. А заслуги именно военные. Вот и наградили.
Конечно никто в здравом уме не будет осуждать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Никто не осуждает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
У Ильюшина было три звезды "Героя Соцтруда" и 8 "Орденов Ленина". То есть 5 орденов он получил за свою деятельность.
Но они не военные. А за заслуги.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Суворова, видимо давали, чтобы отметить именно вклад в боевые действия. Иначе могли просто завалить "Трудовым Красным Знаменем".
Кстати, Туполевские самолёты, на мой взгляд, внесли гораздо меньший вклад в Победу.
По факту был только Ту-2. Но их было построено раз в 5-6 меньше, чем Пе-2. Не говоря уже о Ил, Ла, МиГ.
Скорее всего поэтому Туполеву и дали "Ленина", а другим конструкторам "Суворова".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А если вспомнить СБ и АР-2 в 1941 году то я бы еще поспорил кто чего куда вносил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена