Польский "Дикий Запад"
По крайней мере - так получается если судить по территории отнятой у Германии. От Германии в пользу Польши были отторгнуты Силезия, Восточная Пруссия, Померания. В общей сложности, Германия потеряла 25% территорий от границ 1937 года!!!
Больше ни одно государство не получило...
Вот знаете почему ГДР была в разы меньше ФРГ?
Особо подкованные вспоминают что-то про "советскую окупационные зону", где тупые совки организовали свою плохую версию Германии - ГДР.
А вот ни у кого не возникает вопроса, глядя на эту карту - какого хрена-то русским досталась така маленькая часть Германии???
Многие просто не осознают, что Германия перед войною вобще-то выглядела вот так:
И СССР по вкладу в разгром фашистов получала почти ровно половину Германии. И выглядело это совсем не так как на предыдущей карте.
А вот примерно так:
Но большую часть этой русской половины Рейха отошло в результате именно Польше:
Причем земли закрашенные черным цветом отошли Польше не как зоны временной оккупации - а навечно. Население этих "Возвращенных земель" было почти на 100% немецким уже многие века. Теперь же после передачи этих земель Польше - оставшиеся после тотальной эвакуации Гитлера в конце войны немцы насильно депортировалось в Германию, а земли заселялись поляками.
Вот это заселение "пустых" богатейших земель после войны - осталось в памяти и мифологии народа этаким "Золотым Эльдорадо"
Мне довольно сложно абстрагироваться и взглянуть на это явление со стороны. Большая часть моей семьи тоже отправилась в те "пустые богатые земли". И только чудом и мой дед не отправился туда во время выселений поляков из Литвы.
Я с детства помню фотографии мамы, которая ездила в гости к семье во Вроцлав
Ее восторженные рассказы о "западной жизни".
Туда ездили и мой папа и дядька. Возможность поехать к родственникам "почти в Германию" - в СССР ценился очень высоко...
И знаете что самое интересное?
Лично для меня самое интересное, что я даже капли самокопания в этой истории не слышал. Все с восторгом рассказывали как приехавшие на "пустые земли" могли себе выбрать богатые немецкие дома. Десятки историй о людях которые просто приходили и свободно занимали целые фермы с полным оснащением.
И НИ ОДНОЙ слезливой истории в русском стиле - "пришло быдло в профессорскую квартиру и начало топить печь стульями чипендейл".
Ни одной слезливой истории про "ночевала тучка золотая в чужой детской кроватке".
Наоборот сотни историй о найденных "немецких кладах" - это когда немцы прятали все самое ценное надеясь вернуться.
Сложилась пародоксальная ситуация - к разоренной и полностью разрушенной послевоенной Польше присоединили 25% территории богатейшей и очень промышленно развитой Германии. Пустой
"Земли возвращенные - будущее Польши!"
Удивительное дело - даже спустя 70 лет можно заметить разницу в уровне развития бывших немецких и собственно польских земель. Она остается существенной и осознается самими поляками, хотя различия стирались на протяжении всего послевоенного периода. Экономические различия между возвращенными и исконными территориями находят свое отражение и в политических предпочтениях поляков, их населяющих. Ими, в частности, объясняется существенная разница в политических предпочтениях поляков северо-запада страны с одной стороны и юго-востока, а также центра, с другой во время выборов.
В общем тема огромная и крайне интересная. Без преувеличения можно сказать - эти земли очень сильно повлияли на историю, экономику и даже менталитет Польши.
------------
Полякам надо бы молиться на Сталина и в каждом городе, особенно на территориях аннексированных у Германии, ставить ему памятники.
но не тут-то было ..
- Польша получила значительные немецкие земли на западе, но одновременно потеряла сопоставимые по площади земли на востоке, отошедшие нынешней Украине, Белоруссии и Литве. И если, скажем, Вильнюс, отошедший Литовской ССР, с XVIII века был в составе Российской империи как Вильно, то тот же Львов в нее никогда не входил и был под Австро-Венгрией. Сейчас задним уже числом приходит понимание правоты Дурново, рекомендовавшего не переходить границей страны за Збруч и не присоединять к ней Галицию - дух свидомизма распространился из небольшого региона по значительной территорией. Пусть бы так и рабствовали под пшеками.
Но в целом Польша получила хорошие части и отдала не самые лучшие, обмен явно им в плюс был
Из Чехословакии тоже кстати выселили около миллиона немцев, в том числе из тех мест, где они проживали веками - кого это волновало в конце 40-х, еще до прихода просоветской власти.
- Правительства Украинской, Белорусской иЛитовской ССР в сентябре 1944 заключили соглашения с Польским комитетом национального освобождения (польск. Polski Komitet Wyzwolenia Narodowego), согласно которому происходил «обмен населением» — этнические поляки отправлялись в Польшу, а русские, украинцы, белорусы и литовцы — в СССР. Первые эшелоны с поляками из УССР и украинцами из Польши отправились уже в ноябре 1944 г. 6 июля 1945 г. было заключено советско-польское соглашение «Об обмене населением». Оно формально предоставило право свободного добровольного выхода из советского гражданства лицам польской и еврейской национальностей и членам их семей, состоявшим в польском гражданстве к 17 сентября 1939 г., и переселения их в Польшу. В соответствии с этим соглашением отправка началась в феврале 1946 г., занималось этим Переселенческое управление под контролем Специальной контрольной комиссии при Совете министров Союза ССР.
На 31 октября 1946 года из СССР в Польшу было переселено почти 1,1 млн чел. (из них 810 415 чел. с территории УССР), в том числе более 143 тысяч евреев, которые не задерживаясь переправлялись в Британскую Палестину. Из Польши в СССР прибыло около 518 тыс. чел. (в том числе 482 800 чел. — в УССР).
Окончание сроков переселения в УССР из Польши несколько раз переносилось (первоначально советская сторона оценивала число переселенцев в 391 тысячу человек) с февраля, затем с середины 1945 на осень, а затем на начало лета 1946 г.Фактически переселение из Польши проходило до начала осени 1946 г., а об официальном завершении было объявлено только в начале мая 1947 г
Источник:
213 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Поэтому никто никому одолжения не делал. Случись что, переселения целых народов тоже были вполне возможны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
=
дык они все были вассалми Совсоюза
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Танки беспрепятственно вошли, что со стороны немцев, что у поляков, что у СССР в 1939-м-сопротивления не было.
Вопросы к СССР-это Катынь со стороны Польши, и новая граница, как уязвимая линия обороны, по сравнению со старой-это претензии к гениальному главнокомандующему нашей страной.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Что удивляет-то?
У поляков такой же Пакт с немцами был еще в 1934 году заключен. И?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Или Трамп, подписавший что-то там сегодня с Кимом стал "союзником северо-корейского диктатора"?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если брать все внешние отношения с крупными странами и СССР, то на начало 1941-го лучшие были все же именно с Германией.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Тот же Львовский погром из-за противодействия РККА лишь в июле 1941 года состоялся, когда в город вошли немцы и доблестные части УПА.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Гражданский ген-с? Да, почему бы и нет. В СССР это было возможно лишь со Сталиным, окружившим себя подхалимами типа Берии с Кагановичем. Впрочем, это было неважно. Ведь и так он был Верховным Главнокомандующим с 1941-го года, после чего и начал в составе Генштаба активно лезть в карту, чем много каких операций или загубил или ухудшил их положение-как ты уже сказал, военный он был никакой.
Примеры его такого вмешательства-Харьковская, первый этап обороны Сталинграда, Берлинская операция.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если что-то от Меркель отхватят, я им первый похлопаю. Этими интересами сейчас польские политики живут, а у местных более низменные потребности-торговля, туризм и Украина с ее западным национализмом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но как побочный эффект-недоверие ко всему, желание все контролировать. Вот и контролировал даже то, в чем была нехватка знаний. Хотя, после 42-го уже меньше. Еще была его вторая черта-зависть к резко растущей популярности, по этой причине мы и видим, что случилось с карьерой Жукова после 1945-го
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А эти все договоры об разделе третьей страны с Германией в 30-х-обычная односторонняя туфта в пользу Гитлера, на ней прокатили и поляков и СССР. Я не понимаю, каким надо быть недалеким, чтобы подписать это с Германией в 1939-м, видя, что происходит со страной, подписавшей аналогичную бумажку годом ранее
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
По остальным вопросам-тоже самое.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"Deklaracja między Polską a Niemcami o niestosowaniu przemocy",
т.е. Декларация о неприменении силы.
Другое дело, что поляки надеялись на основе этого документа не только Чехословакию и прочие страны погрызть. Они даже о совместном параде польской кавалерии и германских войск в Киеве тогда мечтали.
:)
Ну а получилось, как получилось. Немцы поляков использовали с бОльшей для себя выгодой, чем рассчитывали поляки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но для англо-французских буржуев было принципиальнее поддержать немецких капиталистов на службе Гитлера, чем взять на себя хоть какие-то обязательства по поддержке коммунистической власти в СССР.
А так-то та же Америка, вообще, всю войну продолжала торговать с Гитлером, а ее инженеры продолжали ездить в разгар войны в командировки в фашистскую Германию на заводы Форда и IBM.
Это к вопрсу о том, у кого с кем тогда были "самые хорошие отношения".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Союзник?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
С Германией были очень хорошие отношения-два изгоя, совместные военные разработки, взаимовыгодное сотрудничество, торговля, поздравления друг друга через СМИ-все шло по восходящей вплоть до войны с Испанией, дальше-небольшой спад до Пакта.
Я не считаю, что крупные промышленники Германии, получив огромное поле деятельности под Гитлером, нуждались в какой-то поддержке Великобр и Франции)
Сталинградский тракторный-это СССР, но заводы Форда-это бизнес Генри Форда в Америке, это большая разница, и Генри делает свой бизнес как считает нужным. Понятно, началась война США-Германия все это свернулось. Но почему так должно было быть до?))
Ты еще Швецию, Лат. Америку и Швейцарию не упомянул-вот тут сотрудничество было на порядки продуктивней.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
уничтожения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Во-вторых тревога поляков из-за периода вхождения в РИ.
В-третьих Катынь-меня, кстати, словак про мое отношение к этому в 2008-м спрашивал, очень их этот вопрос волнует.
В четвертых-сейчас у поляков, да и у чехов при власти политики, которые в свое время боролись с СССР за независимость-поэтому продвигают тему угрозы и дальше.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А за сколько дошли бы, если б границу НЕ отодвинули?
И сколько держалась та же Брестская крепость, к примеру? За аналогичное время Германии целые страны успевали в плен сдаться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Про, например, заводы Форда на оккупированной немцами территории. Вполне себе работали и получали техническую поддержку от американских специалистов, наезжавших к ним в командировки.
В то самое время, когда американские же солдаты, типа воевали против нацистской Германии и порой даже погибали от этого.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
На ролике-то все видно.
:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена