Расскажите об этом адыгам оставшимся без побережья, тунгусам, которые так и не смогли получить независимость, финам и шведам про то чей Выборг и т.д. Сами себя хоть не обманывайте, каждый народ грабил там где мог.
"каждый народ грабил там где мог"
Во-первых, вы про какой народ говорите? Намекаете на русских, нет? )) Русские всё свозили в МСК. Напомните, запамятовал, какие закрома в МСК или Питере, к примеру, набиты награбленным хоть на доли процента? Для сравнения предложу библиотеку Конгресса, Лувр и Тауэр, набитые под завязку колониальными "призами".
..про финов, шведов, тунгусов и адыгов, как и другие народности, как ранее и сейчас входившие в российское население -- не стоит начинать, просто вброс этот не вывезете. Все известные исследования подтверждают, как наши так и "оттуда", что нет ни одного источника, указывающего на постановку администрацией России когда-либо в прошлом задач или планов на уничтожение какого-либо народа или народности.
Социальные классы, независимо от народности - да, подвергались и террору и репрессиям. Народности - нет. НЕт, можно, еонечно, поставить вопрос: "москали заголодоморили украинцев", вполне прогнозируемо на этом любая дискуссия и закончится.
В попытке притянуть тему "все одинаковые" за уши неустанно мусолятся два момента: чеченцы ("провинившиеся народы") и черкесы. Первых переселили, причём временно. За вторых спрашивать стоит у турок. Это тема отдельной дискуссии и ведётся такая не на этой площадке. Там обсуждается разность менталитета островитян (естественная неприступность границ, колониализм, набег и пиратство) и материковых (отсутствие грниц, расширение влияния через "добро"-соседство, наращивание территорий метр за метром от дома..) ..вам такое покажется скучным по сравнению с "все п*дарасы!", но суть в том, что "равнинные, горные и островные" народности имеют нехилые социальные, культурные и этические различия.
А про грабёж, а именно материальные следы этого грабежа крайне интересно увидеть что-либо вразумительное из материалов.
И усатый упырь не высылал целые народы по национальному признаку? И чукч не спаивали, чтоб отдать земли? И Сибирь не покоряли? Какие добрые и пушистые! И Кавказ не завоевывали? И к финнам не лезли? И Молдавию не трогали, и средняя Азия сама пришла?
Не начинай ватный бред про то, какие все плохие и только русские с пряниками и чаем приходили. Не вывезешь. Не позорься.
"усатый упырь", "лысый карлик", "плешивый", "кровавый"..
У вас есть хоть один верховный чел на Руси, кто не *идарас? Может просто родина не та? -- Именно, что не та! Баварское вкуснее? Паны красивее, а господа честнее? -- Именно!
Русские такие же люди, как любые другие, но со своими особенностями. С одной стороны азиаты, с другой немчура всякая, под боюхом арабы, сверху ска ледник. Каждый норовит умыкнуть хлеб и жену в рабство. Вырезать всех хищников раз навсегда под корень тупо не получится, и воевать постоянно да и со всеми - пупок тоже не резиновый, да и говённое это дело людей резать. Остаётся то, что есть и раньше и сейчас вполне себе, - стараться жить с окружающими по-соседски. Ясно, что набухавшись, любой из соседей чудит, да сам тоже не дурак покуражиться. Тут просто, если кто сильно и часто чудит, то по харе всегда пожалуйста получи. Рук на чужое не распускай, своё не отдавай.
Ходить грабить, потом убегать в берлогу не получится, запомнят и придут, откуда не ждёшь. Потому грабить удобно с островов и с гор. Крепости вон европейцы херачили какие, буд здоров! - Не помогает, если некуда сбежать. Урок выучили все. Волей-неволей научишься сосуществовать без особой агрессии. Потому, русский ты или нет, не так важно, важно в каких условиях формируется характер народа. Совсем недавно куча разного люда с сотней культур и традиций считали друг друга братьями, причём искренне считали. Жили так.
А кому-то всегда баварское будет вкуснее, про это и писал выше zu4ara, что как в стае, неуважаемые и обиженные тусуют по периферии стаи. А в причину их перекати-поля характера и не привязанности к народу, родине их легко склонить к гнусностям, изменам(Украина), геноциду(начало США и Америк). Не говорю, что все и там и там говно, нет, полно любителей приключений, авантюристов голубых кровей и подневольных. Но те, кто тогда плыли с настроем посрать, так и те, кто сейчас жгёт и пытает в подвалах это лютое говно, так и те, кто их оправдывает, мол, раз у всех кровь алая то все варвары, - истинные отходы человечества.
Ух! Не поленитесь потратить немного времени и посетить Оружейную Палату, если рассматривать выставляемый материал в свете этой темы, то сможете поделить на подаренный, изготовленный в РИ и захваченный в набегах...
Можете заехать в Сергеев Пассат, в монастырь и заценить "люстру", что приволок приунывший Иван Грозный после одной из попыток захвата Казани.
Забегая в перед скажу, что процент призов будет меньше чем в Библиотеке Конгресса, но не потому что американцы более удачливы, а потому что отношение к тому что ценно и как это хранить разное. Например: Фотоснимки оборонительной линии КА сделанные немецким самолетом разведчиком под Ростовом я найду в Библиотеке Конгресса, а конструкторскую документацию по ФАУ-2 в библиотеке им. Ленина не смогу (хотя она досталась КА).
В первом комментарии не было попыток кого-то очернить или делать грязные намёки, была попытка сказать, что все мы человеки и не идеальны в независимости от территориальных или этнических особенностей.
"не было попыток кого-то очернить"
именно, что так и было!
> .."каждый народ грабил там где мог"
не просто попытка, а с перечислением (смакованием) конкретно униженных и обездоленных стараниями России.
Т.е. вы задвигаете теорию, что Россия награбила, но не смогла удержать-сохранить, потому доказательства мол испарились? -- Браво! Хрен там! Для грабежа надо иметь колонии, вот тут как быть. Или они были, но "не смогли сохранить"? Вот варвары же, а!
"Забегать" хоть вперёд, хоть назад толку то ) Хотя ..
Где список хранимого награбленного? Примеры утащенного у аборигенов добра. Картин, статуй, золота и алмазов. Хотябы одной завалящейся диадемки царицы захваченного народа? Пытаюсь представить, сколько драгоценностей российские грабители вывезли у адыгов, чукчей, ненцев и каких ещё именно народов там ещё перечислялось в обвинении, напомните
Вижу, скромно(?) так умолчали об отсутствии у россиян института взятия захваченных в рабство, который неизменно сопутствует грабежам и набегам. Как там прозвучало? - "все одинаковые.. грабили все.. угнетали.. порабощали". Где фактология, господин(или пан?) обвинитель?
Вы знаете, я за объективность, и да - вывозили и русские, пусть не в таких масштабах как европы-америки, но вывозили, а по-вашему получается, что все вокруг идарасы и только мы дартаньяны. Это не так. https://ru.wikipedia.org/wiki/Перемещённые_культурные_ценности#Венгерская_коллекцияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Перемещённые_культурные_ценности#Венгерская_коллекция
27 комментариев
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Во-первых, вы про какой народ говорите? Намекаете на русских, нет? )) Русские всё свозили в МСК. Напомните, запамятовал, какие закрома в МСК или Питере, к примеру, набиты награбленным хоть на доли процента? Для сравнения предложу библиотеку Конгресса, Лувр и Тауэр, набитые под завязку колониальными "призами".
..про финов, шведов, тунгусов и адыгов, как и другие народности, как ранее и сейчас входившие в российское население -- не стоит начинать, просто вброс этот не вывезете. Все известные исследования подтверждают, как наши так и "оттуда", что нет ни одного источника, указывающего на постановку администрацией России когда-либо в прошлом задач или планов на уничтожение какого-либо народа или народности.
Социальные классы, независимо от народности - да, подвергались и террору и репрессиям. Народности - нет. НЕт, можно, еонечно, поставить вопрос: "москали заголодоморили украинцев", вполне прогнозируемо на этом любая дискуссия и закончится.
В попытке притянуть тему "все одинаковые" за уши неустанно мусолятся два момента: чеченцы ("провинившиеся народы") и черкесы. Первых переселили, причём временно. За вторых спрашивать стоит у турок. Это тема отдельной дискуссии и ведётся такая не на этой площадке. Там обсуждается разность менталитета островитян (естественная неприступность границ, колониализм, набег и пиратство) и материковых (отсутствие грниц, расширение влияния через "добро"-соседство, наращивание территорий метр за метром от дома..) ..вам такое покажется скучным по сравнению с "все п*дарасы!", но суть в том, что "равнинные, горные и островные" народности имеют нехилые социальные, культурные и этические различия.
А про грабёж, а именно материальные следы этого грабежа крайне интересно увидеть что-либо вразумительное из материалов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Не начинай ватный бред про то, какие все плохие и только русские с пряниками и чаем приходили. Не вывезешь. Не позорься.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
У вас есть хоть один верховный чел на Руси, кто не *идарас? Может просто родина не та? -- Именно, что не та! Баварское вкуснее? Паны красивее, а господа честнее? -- Именно!
Русские такие же люди, как любые другие, но со своими особенностями. С одной стороны азиаты, с другой немчура всякая, под боюхом арабы, сверху ска ледник. Каждый норовит умыкнуть хлеб и жену в рабство. Вырезать всех хищников раз навсегда под корень тупо не получится, и воевать постоянно да и со всеми - пупок тоже не резиновый, да и говённое это дело людей резать. Остаётся то, что есть и раньше и сейчас вполне себе, - стараться жить с окружающими по-соседски. Ясно, что набухавшись, любой из соседей чудит, да сам тоже не дурак покуражиться. Тут просто, если кто сильно и часто чудит, то по харе всегда пожалуйста получи. Рук на чужое не распускай, своё не отдавай.
Ходить грабить, потом убегать в берлогу не получится, запомнят и придут, откуда не ждёшь. Потому грабить удобно с островов и с гор. Крепости вон европейцы херачили какие, буд здоров! - Не помогает, если некуда сбежать. Урок выучили все. Волей-неволей научишься сосуществовать без особой агрессии. Потому, русский ты или нет, не так важно, важно в каких условиях формируется характер народа. Совсем недавно куча разного люда с сотней культур и традиций считали друг друга братьями, причём искренне считали. Жили так.
А кому-то всегда баварское будет вкуснее, про это и писал выше zu4ara, что как в стае, неуважаемые и обиженные тусуют по периферии стаи. А в причину их перекати-поля характера и не привязанности к народу, родине их легко склонить к гнусностям, изменам(Украина), геноциду(начало США и Америк). Не говорю, что все и там и там говно, нет, полно любителей приключений, авантюристов голубых кровей и подневольных. Но те, кто тогда плыли с настроем посрать, так и те, кто сейчас жгёт и пытает в подвалах это лютое говно, так и те, кто их оправдывает, мол, раз у всех кровь алая то все варвары, - истинные отходы человечества.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
например?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Можете заехать в Сергеев Пассат, в монастырь и заценить "люстру", что приволок приунывший Иван Грозный после одной из попыток захвата Казани.
Забегая в перед скажу, что процент призов будет меньше чем в Библиотеке Конгресса, но не потому что американцы более удачливы, а потому что отношение к тому что ценно и как это хранить разное. Например: Фотоснимки оборонительной линии КА сделанные немецким самолетом разведчиком под Ростовом я найду в Библиотеке Конгресса, а конструкторскую документацию по ФАУ-2 в библиотеке им. Ленина не смогу (хотя она досталась КА).
В первом комментарии не было попыток кого-то очернить или делать грязные намёки, была попытка сказать, что все мы человеки и не идеальны в независимости от территориальных или этнических особенностей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
именно, что так и было!
> .."каждый народ грабил там где мог"
не просто попытка, а с перечислением (смакованием) конкретно униженных и обездоленных стараниями России.
Т.е. вы задвигаете теорию, что Россия награбила, но не смогла удержать-сохранить, потому доказательства мол испарились? -- Браво! Хрен там! Для грабежа надо иметь колонии, вот тут как быть. Или они были, но "не смогли сохранить"? Вот варвары же, а!
"Забегать" хоть вперёд, хоть назад толку то ) Хотя ..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
В Америку, переселялись сами и завозили рабов. В основном негров и ирландцев.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Вижу, скромно(?) так умолчали об отсутствии у россиян института взятия захваченных в рабство, который неизменно сопутствует грабежам и набегам. Как там прозвучало? - "все одинаковые.. грабили все.. угнетали.. порабощали". Где фактология, господин(или пан?) обвинитель?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перемещённые_культурные_ценности#Венгерская_коллекцияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Перемещённые_культурные_ценности#Венгерская_коллекция
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена