Просто заговор какой-то

Мавзолей уже старый. При прохождении бронетехники на нем опасно стоять.

Это всё обьясняет. А я, себе навооброжал чё-попало...

Так-то "на стульчике" ещё и ветераны рядом сидели. Им всем нужно было стоять на мавзолее?

На каком Мавзолее? Его там не было. Только разноцветные картонки, стыдливо его прикрывающие. Вы вообще, ничего не понимаете?
День Победы, неотделим от Мавзолея. В принципе. Исторически.
А сейчас, там картонки. Стыдливо его прикрывающие

Исторически мавзолей "неотделим" от Ленина и от идеалов, которые сейчас разделяют не все. А празднование Победы, это память нашего народа, как бы кто не относился к социалистическому прошлому нашей страны.
И я повторю, раз вы не поняли. Пожилые ветераны не могли стоя присутствовать на параде. Но они там были. И мне лично не важно, где они сидели "на стульчике".

Я не про ветеранов, вообщето говорил.

Вы говорили о "правителе". И о том, что он "сидел" на стульчике. А я вам говорю, что он сидел рядом с ветеранами!
Кроме того, докопайтесь, что на параде не было громадных портретов Ленина и Сталина, Шойгу принимал парад не на коне и к мавзолею не кидали фашистские флаги. Ну, как это было в 45-м...

Тогда ответьте на такой вопрос: зачем закрывать Мавзолей?

Я ответил бы вам, если бы это я его закрывал. Я советский человек и вырос с ещё "теми" идеалами. Но когда меня потащили на свадьбе возлагать цветы к памятнику Ленину, мне это не понравилось. Всему своё время. Вы же не возмущаетесь, что сейчас молодожёны не следуют этой традиции. По мне, так сейчас президент машущий народу с мавзолея с надписью "Ленин", это не совсем уместно. Ленина можно и нужно вспоминать в иные дни. К Победе он имеет, мягко говоря, опосредованное отношение.

У Вас, как и у многих сейчас, какой-то бзик, по "идеологии". Западные фильмы про ВМВ, оставляют след...
Я ещё раз повторяю:
7 ноября 1941 года по Красной площади, в столице нашей Родины - Москве проведен парад. Участники которого, после завершения отправились на фронт. На трибуне Мавзолея была произнесена речь:
" Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, партизаны и партизанки! На вас смотрит весь мир как на силу, способную уничтожить грабительские полчища немецких захватчиков. На вас смотрят порабощённые народы Европы, подпавшие под иго немецких захватчиков, как на своих освободителей. Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина! За полный разгром немецких захватчиков! Смерть немецким оккупантам! Да здравствует наша славная Родина, её свобода, её независимость! Под знаменем Ленина вперёд, к победе!"
24 июня 1945 года, знамена поверженного врага были брошены к подножию Мавзолея. Без всякой "идеологии" - как Вы говорите. И никакая паскуда, не прикрывала ширмочками, ничего на Красной площади. Потому как, стыдиться нечего было.

А я ни о какой идеологии и не говорил. И вы не говорили ничего из того, что вы "повторяете".
И как бы вы отнеслись к тому, что на Красной площади 9 мая 2021 г. звучал бы лозунг: "Да здравствует великий вдохновитель и организатор исторических побед советского народа, наш родной и любимый Сталин!»? Что вы за мавзолей уцепились? Где, я вас спрашиваю, прославление нашего великого стратега?!!!
А где портреты всех царей, которые тоже имеют отношение к славным победам нашего народа? Где они?!!!
Никакая "падла", как вы говорите ничего не стыдится!
Но коммунистические лозунги и символы хоть и являются нашей историей, не могут сейчас быть на первом плане и в центре внимания. Неужели нет мозгов понять это?

А драпировать-то его зачем?

Если следовать Вашей логике, то Путин, Шойгу и Валентина Матвиенко имеют к празднованию Победы ещё меньшее отношение, чем основатель государства, которое, собственно, эту победу и одержало. Какого беса они тогда торгуют своими физиономиями в этот день?
Справедливости ради следует сказать, что эти деятели, похоже, чувствуют свою чужеродность на этом празднике - традиционного торжественного приёма в Кремле в этом году не было.
Не их это праздник, они чувствуют своё родство совсем с другими людьми и событиями.
Весь этот позор с Мавзолеем, умолчаниями, "оговорками" и прямыми инсинуациями президента на тему СССР, Ленина, Сталина, Победы - суть следствие официальной идеологии, согласно которой "русский православный народ" победил в войне вопреки "злобной коммунистической банде", захватившей власть в 1917-м. А уж они-то - никакие не последыши кровавого переворота 1991 года, а законные наследники 1000-летней святой Руси.

Теперь и вовсе чушь пошла...
Это согласно какой такой "моей логике" первые лица государства не имеют отношения к празднованию государственного праздника?
И где, позвольте спросить, вы слышали, что победа была одержана "вопреки злобной банде"? Если можете, дайте ссылочку на прямую речь.
Ну а приплетать сюда фото российских исторических личностей со своими домыслами, это не от большого ума...
И, да... Ленин к Победе имеет мало отношения. Глава государства к празднованию – непосредственное.

Для тебя, демагогог платный, хоть трибуна, хоть нет - не имеет значения. Стоял бы Путин на трибуне мавзолея, ты так же исходил бы желчью. И ты это прекрасно понимаешь. В этой лживости вся твоя сущность и слабость, что видно всем.

Там по стенам начинают идти трещины во время прохождения техники. Пофантазируйте сами что могут написать в "дружеских" СМИ по этому поводу.

"По мне, так сейчас президент машущий народу с мавзолея с надписью "Ленин", это не совсем уместно. Ленина можно и нужно вспоминать в иные дни. К Победе он имеет, мягко говоря, опосредованное отношение."

Тогда так:

Исторически мавзолей "неотделим" от Ленина и от идеалов, которые сейчас разделяют не все. А празднование Победы, это память нашего народа, как бы кто не относился к социалистическому прошлому нашей страны.

===

К подножию Мавзолея Ленина на параде Победы были брошены знамёна поверженных фашистских дивизий и он с тех пор является НЕОТЪЕМЛИМОЙ частью парада! Однако его раз за разом драпируют, как бы стирая из памяти этот символ, а значит и смысл, почему именно к подножию Мавзолея были брошены фашистские атрибуты!

И не надо нам здесь лепить про чьё-то отношение к социалистическому прошлому! Никого оно не интересует! Это СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ страна, под руководством КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии и правительства, победила в той войне, и парад проводится в честь ТОЙ Победы! А кому это не нравится или чем0-то не устраивает - идёт нах.й и плешивую падаль, смеющую своими крысиными лапами марать символ Победы, вместе с его олигархической бандой с собой заберёт за компанию!

Весь этот позор с Мавзолеем, умолчаниями, "оговорками" и прямыми инсинуациями президента на тему СССР, Ленина, Сталина, Победы - суть следствие официальной идеологии, согласно которой "русский православный народ" победил в войне вопреки "злобной коммунистической банде", захватившей власть в 1917-м. А уж они-то - никакие не последыши кровавого переворота 1991 года, а законные наследники 1000-летней святой Руси.

===

Браво! Отлично сказано!

На@уй идёт тот, кто везде и всюду суёт своё отношение к президенту, не чураясь даже задействовать тему Победы в своих срачах. И тот кто не читает внимательно, а видит лишь то,что хочет.
И на@уй идёт тот, кому не нравится, что на День Победы сейчас не гремят коммунистические лозунги, а отдаётся дань победившему народу.

Минусует, незнающий старого анекдота?

Идеология "победы вопреки" не вербализована каким-либо должностным лицом официально в явной форме. О таком наши руковредители не говорят. Так, втихую копают, вполголоса, создавая общую атмосферу. Хотя в одном из приложенных роликах на первых минутах есть яростная тирада Жириновского на тему и вкрадчивая реплика Медведева.
Это - общий дискурс. Так что ссылку нужно давать на постперестроечную "культуру" в целом. Фильмы, книги, псевдодокументалистику, блоги... При желании Вы вполне можете погрузиться в это самостоятельно.

Насчёт первых лиц государства... Вы меня поразили! Да ведь Ленин и был таким первым лицом, первее уж некуда. Он был самым первым главой государства, которое и раскатало агрессора в тонкий блин. Да, он не дожил до 1941, но СССР был построен по его плану - коллективизация, индустриализация, всеобщее образование, организация современной армии... Не было бы Ленина, не было бы и Путина.
Подленькая маскировка Мавзолея Ленина оскорбляет и унижает память воинов-победителей, которые в 1945 году бросали знамёна гитлеровских армий не абы куда, а к подножию Мавзолея Ленина.
Путин - глава государства, которое является отрицанием СССР. Он - президент государства, где открывают мемориальные доски и памятники союзникам и пособникам Рейха, где ставят на одну доску Сталина и Гитлера, где из истории тихой сапой вытравливают понятие "советский" и заменяют его понятием "российский", где настойчиво выращивают "Колей из Уренгоя".

Вот как это так - Победа не относится к социалистическому прошлому нашей страны? А кто победил, россияне? Нет, победил советский народ, народ объединённых 15 республик. Я сильно сомневаюсь, что нынешняя Россия способна была бы выдержать такую страшную войну. В таких войнах идеология всегда очень важна. В первую мировую дрались "за бога, царя и Отечество", в Великую Отечественную - "за Родину, за Сталина", а теперь что - "за президента, банк Тинькофф и патриарха Кирилла"? Не потянет, по-моему. Задрапированный мавзолей - это позор, замена коммунистической идеологии на православную веру - средневековье и мракобесие, а в целом уважаемый мной президент это делает, и я никогда за него голосовать не буду. Это ведь он сказал, что для нас важен любой период существования нашей страны, это всё наша история. Сказал, и спрятал мавзолей за фанерки, как будто этого периода и не было. Это он говорит о важности образования, и ничего не делает для отмены насаженной Соросом болонской системы, убившей наше образование. Это он открывает памятник лжецу - Солженицыну (а мавзолей закрывает). Это он лично поздравляет с юбилеем Алексееву, эмигрантку, лившую грязь на свою страну из США и вернувшуюся в Россию чуть ли не героиней. Я понимаю, что президент - не самодержец, за ним много всяких противоречивых сил, но то, что происходит, меня пугает, и я понимаю, что Путин - это не Сталин, на него твёрдо полагаться нельзя, слаб. И, кстати, против лозунга во время парада "Да здравствует Иосиф Виссарионович Сталин" я бы не возражал. А то тут какой-то поп, набравшись наглости, уже заявлял с экрана, что Сталин к Победе не имеет отношения.
Кстати, ветераны на трибуне мавзолея вполне могли бы и сидеть, Брежнев в своё время сидел, и это было незаметно. А президент мог бы и постоять, он - верховный главнокомандующий, выразить уважение своей армии просто обязан, как обязан генерал ответить на воинское приветствие рядового. И я хочу верить, что на трибуну мавзолея не попали бы те ряженые клоуны, которых я из года в год наблюдаю рядом с президентом под видом ветеранов.

Так ответьте мне, почему никого не оскорбляет отсутствие огромного портрета Сталина на День Победы?
Почему не оскорбляет отсутствие лозунгов: "Да здравствует великий вдохновитель и организатор исторических побед советского народа, наш родной и любимый Сталин!"?
По мне и коммунисты и социал-демократы, и приверженцы власти и её ярые противники должны отдавать в этот день почести победившему народу, вне зависимости от того, кто стоит или не стоит на мавзолее.
А вот разводить срач по этому поводу могут только те, кому на саму Победу плевать!
И, поверьте, нашлись бы и те, кто ныл бы и на портреты Сталина и на надпись "Ленин".
И Коля из Уренгоя никак не политикой государства взращён. Иначе такие, как он были бы в большинстве, а не презираемы обществом.

Не видел я "ряженых" в этом году. И их представляли. Выходит вы ветеранов оскорбляете.
А сидеть или стоять, ну это вовсе не попытка доколупаться? Правда?

Ну, давайте займёмся арифметикой. Белорусскому партизану - пионеру на начало войны могло быть 12-14 лет . То есть он 1927-1929 года рождения. На настоящее время ему должно быть 92-94 года. Это мальчишке, а все остальные солдаты той войны уже подходят к 100-летию, или их уже нет. Много на трибуне было 90-летних? Многие из них вообще в состоянии подняться на трибуну? Настоящих ветеранов там - единицы, и вот их я уважаю. Остальных , типа "ветеранов" - да, оскорбляю.
А насчёт попытки "доколупаться" - так ведь дьявол прячется в мелочах. Сидящего на трибуне Брежнева я понимаю, старику выстоять весь парад было невозможно. Но при этом всё было сделано максимально незаметно, никто и не знал, что на самом деле Брежнев сидит. А Путин играет в хоккей, а на параде сидит, вальяжно развалившись. Нет, это не я докопался, это кое-кто ухи объелся.

Меня оскорбляет. Выбрасываем из лозунга "наш родной и любимый", остальное вполне устраивает.

Много не много, но были 92-летние и 96-летние. И было их совсем немного.
И видите, вы уже что-то "выбросили бы" из лозунгов. Другой тоже что-то выбросил бы. А третий развёл бы на эту тему срач.
И так мы многие годы слышали про "бряцанье оружием" и лучше бы пенсионерам раздали.
Добавьте к этому политизацию праздника и получите вселенское нытьё.

Меня оскорбляет. Моего деда-фронтовика оскорбило бы (очень он уважал своего главнокомандующего)...
И Ваши слова о том, что нужно отдавать почести народу-победителю и забыть о Сталине и коммунистах, говорит о том, что усилия буржуазных создателей фейк-истории не пропали втуне.
Побеждают и проигрывают не народы. Воюют государства. Единые военно-идеологические структуры ведут боевые действия для достижения своих политических и экономических целей. Воевали не русские с немцами. Сражались СССР и нацистский Рейх. Вычленять из СССР один народ (пусть даже такой великий как русский), заметая под ковёр всё остальное - значит обманывать себя или других.

Приведите мои слова, что нужно забыть о Сталине. Хоть одно. Я приветствовал бы его портрет на параде. Но сейчас это невозможно (на государственном уровне). Ленина, как я уже говорил нужно помнить и понимать его роль в истории страны, но не 9 мая.
Да. Воевали не только русские. Но и не только коммунисты. Вот и не нужно никого "заметать под ковёр".

... что на День Победы сейчас не гремят коммунистические лозунги, а отдаётся дань победившему народу.

=====

Вот ты и вскрылась, пид@расина пригожинская!

Вот он и всплыл известный посыл власовской пропаганды последних десятилетий - никаких социалистических смыслов и коммунистической символики 9 мая! Победил некий абстрактный "народ", а с КАКИМИ СИМВОЛАМИ, ЗА КАКИЕ ИДЕАЛЫ сражались предки и ПОД ЧЬИМ руководством - не имеет значения!

Обезличивание смыслов и идеалов Победы - вот чем ты и тебе подобная шваль занимаетесь! Вы бы уже давно отменили празднование Победы, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ праздник, который пока ещё как-то объединяет обворованную и расколотую в обществе колонию от окончательного развала! Вот и приходится ещё что-то дежурное мычать с трибуны, раз в год изображая участие к жизни горстки оставшихся в живых ветеранов!

Ах тыж, пе@рила ты хамоватая.
Я тебе говорю, что оставь мы на день Победы коммунистические лозунги, то нашлась бы всякая шваль, которая ныла бы про ГУЛАГи и НКВД. Я тебе говорю, что нужен сам праздник с чевствованием победителей, а не постоянный срач, кто где сидит...
Ты, су@ара, нахрена пи@дишь, что я говорил, "Победил некий абстрактный "народ", а с КАКИМИ СИМВОЛАМИ, ЗА КАКИЕ ИДЕАЛЫ сражались предки и ПОД ЧЬИМ руководством - не имеет значения!"
Это для тебя, гнида, народ - "абстрактный".
И ты, га@ндон плешивый, не имея мозгов понять, о чём тебе говорят, начинаешь разводить срач и оскорбления.
Без вас пи@орасов, я вообще не знал бы, кто такой Пригожин.
Обворованная колония, говоришь? Так это ты вскрылся, либерота ё@аная. Ты не Иван. Ты Мойша, х@ева...

Ну так вот же, немного. А кто были остальные, которых побольше?

Да их было-то всего ничего. Именно рядом с президентом. Да и не запрещает никто присутсвовать не параде всем, кто хочет. Но и всех ветеранами не называли.
Пересмотри, кто в Александровском саду на возложении венков был. Много ли ветеранов? Горстка.

Так я бы и в СССР много чего изменил, или подправил бы. Но при этом СССР - моя Родина, и это именно СССР - та страна, которая победила фашизм. Ведь знамя Победы - это не триколор и не георгиевская лента, это красное знамя с серпом и молотом. А мавзолей - один из символов СССР, как и это знамя, и оба этих символа из нашего сознания старательно вытесняют. Мне это не нравится, но это делает тот самый президент, который, вроде, старается спасти и укрепить то, что осталось от моей страны. Не вяжется это всё между собой.

Я говорил что-то о знамёнах? Я сказал, что и портрет Сталина не помешал бы. Ленин тут при чём? Именно к Победе? И не надо про "основателя государства".
Тогда и Грозного приплетайте и Петра...
А коммунистические лозунги только повод дадут либероте развести срач, наплевав на сам великий праздник. Что и делается. Даже тут. Я уже и пригожинец и власовец...

Давай, либерота, минуси. Разводи срач на памяти войны. Мрази...

Всё-всё, пид@расина власовская! Теперь ты не отмоешься, как бы не тужилась!

===

"Я тебе говорю, что нужен сам праздник с чевствованием победителей, а не постоянный срач, кто где сидит.."
===================

Потому-что ты ТУПОЕ ЖИВОТНОЕ, биомусор, ничего кроме методички выпердеть не способный!

В том то всё и дело, что 9 мая не просто сам по себе праздник победы в какой-то войне, а день ОСОБЕННОЙ Победы, наполненный смыслами и идеалами, без которых он ТЕРЯЕТ изначальный смысл!

9 мая победил СОВЕТСКИЙ народ, который воевал за СОВЕТСКУЮ Родину, за Советскую НАРОДНУЮ власть, под СОВЕТСКИМИ символами и под руководством КОММУНИСТОВ, организовавших эту Победу! Понимаешь о чём я, тварь жопоголовая???

Фашисты пришли на мою землю не только чтобы её покорить, а чтобы вместе с народом уничтожить и коммунистическую идеологию и первое социалистическое государство! Именно ПОЭТОМУ они в первую очередь беспощадно расправлялись с коммунистами и членами их семей!

Вот что говорит фашист на Минском трибунале, начиная с 9 минуты!



А такие как ты гниды пытаются нас убедить, что смыслы, за которые погибли миллионы коммунистов и советских людей, не имеют значения, будем просто праздновать какую-то победу, боясь задеть чувства горстки либерастнутых говноедов во главе с плешивым ничтожеством!

Да тебе же насрать и на ветеранов и на Победу. Тебе нужен срач про ненавистного правителя. Да ещё и припи@деть за других про "не имеют значения". Пи@дишь и не краснеешь.
А мне пофиг, на мавзолее сидят ветераны или рядом. Мне важно, что их помнят и что Знамя Победы никуда не делось. Поэтому я власовец, пи@ар пи@дливый?
Мне отмываться не от чего. А ты спалился напрочь, гнида либерастская. Для тебя просто "не тот человек" парад принимает. Просто иди на@уй... Подстилка западная...

Да я про основателя и не говорил ничего. Я даже не про Ленина, это отдельная тема. Я про мавзолей, как символ СССР, наряду с красным знаменем, про то, что эти символы уничтожаются. А коммунистические лозунги от Победы неотделимы. Это сейчас их отделить пытаются, а тогда на оккупированных территориях немцы в первую очередь уничтожали коммунистов.

Никто не должен забывать, как далась Победа и то, что коммунисты первыми шли в бой. Не об этом речь. Я же несколько раз повторил, что именно лозунги того времени, это не лозунги времени нынешнего. Но никто никогда не замалчивает ни роли партии, ни то, во что верили бойцы, погибая на фронте. Вокруг празднования и так накидывают говна всякие... Дай только повод. Меня во власовцы записали. А дело-то всё в "плешивом"... Стоял бы он на мавзолее. Они не нашли бы, что накинуть? Найти тебе фото Путина на мавзолее? И что? Тогда меньше орали? Нет ..
Либерота палится на раз-два.
Ну, будет другой, третий, сотый... Главное, чтобы этот день существовал в памяти.
Что касается именно мавзолея, то я не считаю его символом Победы. Не Ленину, по большому счёту кидали знамёна. И не с его именем на устах шли в бой.

А отремонтировать заранее, не?

Почему-то за 50 с лишним советских лет, когда мимо мавзолея технику возили на каждом параде никакие трещины не появлялись.
При том, что нем еще и высшее руководство страны на трибуне стояло, не боясь, что трибуна вдруг развалится.

Ответ гораздо проще - слово Ленин не угодно видеть. Ни провластным, ни антивластным СМИ.

А если Мавзолей вдруг разрушится прямо во время парада, то и драпировка развалится вместе с ним.
В прямом эфире.

Вот как будешь мне платить, тогда и будешь утверждать что я покупаюсь.

Да вот же!
"По мне и коммунисты и социал-демократы, и приверженцы власти и её ярые противники должны отдавать в этот день почести победившему народу, вне зависимости от того, кто стоит или не стоит на мавзолее".
Ваши слова?
Народ - отдельно, стоящий или не стоящий на мавзолее - отдельно.

Да вот же ж!
"По мне и коммунисты и социал-демократы, и приверженцы власти и её ярые противники должны отдавать в этот день почести победившему народу, вне зависимости от того, кто стоит или не стоит на мавзолее".
Ваши слова?
Народ - отдельно, стоящий или не стоящий на Мавзолее - отдельно.

Что "да вот же ж"? Приводите мои слова, но добавляете то, чего в них нет и говорите "вот же ж"...
А как должно быть? "Народ стоящий на мавзолее"?

То ли я косноязыкий, то ли Вы ... не желаете интеллектуально напрячься.
Народ сам по себе, изолированно, никаких побед одержать не может в принципе. В Первую мировую войну, что, какой-то другой народ потерпел поражение?
Победу в Великой Отечественной войне одержало Советское государство, организованное коммунистической партией под руководством В.И.Ленина.
"Победа = СССР + ВКП(б) + народ". Нельзя из этой формулы убрать всё советское (в том числе и Мавзолей), заметя его за цветные фанерки.
Вот когда (и если) нынешнее государство одержит какую-нибудь победу, вот тогда пусть оно с полным правом расцвечивает свои парады фанерками в цвета власовского флага.
А пока, будьте любезны, откройте Мавзолей! И стоять на нём вовсе не обязательно.

Победу в Великой Отечественной войне одержало Советское государство, организованное коммунистической партией под руководством В.И.Ленина.

Я согласен со всем, кроме роли Ленина в Победе. У Ленина своя роль, о которой я знаю и помню.
Но кроме этого у народа, который вы упорно игнорируете, есть великая история побед. Менялись правители, формации, но героизм народа нужно помнить. Не все страны могут похвастать этим. Под любым руководством.
И вот цепляться именно к Мавзолею, по моему мнению, это лишнее. Без обесценивания руководящей роли партии.
Так моё мнение понятно?

Ну так пусть и не цепляются власти к Мавзолею и оставят его как есть, без маскировки!