Наблюдения обывателя
Я, не специалист в эпидемиологии, но сопоставив и оценив сведения из различных источников, я пришёл к выводу:
-При взаимодействии организма с возбудителем заболевания возможно три варианта развития событий.
1. Организм не справляется с возбудителем заболевания и погибает.
2. Возбудитель заболевания не наносит организму существенный вред, а организм с ним особо и не борется.
3. Организм справляется с возбудителем и приобретает иммунитет к данному возбудителю. Или не приобретает иммунитет и есть вероятность заболеть снова.
- Коллективный иммунитет не трамвай, в который мы, все вместе, сели и едем. Иммунитет у каждого свой собственный, индивидуальный. В популяции животных, коллективный иммунитет достигается, если процентное число особей с индивидуальным иммунитетом превышает, в различных случаях при различных возбудителях, 55 - 70 процентов. В этом случае возбудитель перестаёт распространяться.
- Наличие антител к S-белку (кол. и кач) это не иммунитет а иммунный ответ на возбудителя заболевания. Наличие иммунитета определяется только T-клетками. У вас может не быть антител к заболевания но может быть иммунитет. И могут быть антитела к возбудителю и не быть иммунитета в дальнейшем, если организм не «запоминает» возбудителя в T-клетках.
- Вакцинация может повысить иммунитет, не оказать существенного воздействия на иммунитет, а может и понизить. Это зависит от вакцины, вакцинируемого организма и процессов взаимодействия. Чтобы выяснить эффективность вакцины, проводят длительные исследования, которые продолжаются, в среднем, 5-10 лет.
-То, что проводится сейчас - не повышение коллективного иммунитета. Потому как в словосочетании «коллективный иммунитет» ключевое слово «иммунитет». Как раз иммунитет, после прививки не исследуют. По крайней мере я не нашёл научных работ по исследованию T-клеток к SARS-CoV-2.
-Мало данных, а потому непонятны причины проводимых мероприятий по поголовной вакцинации, не исследованной вакциной и вакциной ли вообще. Одна из причин очевидна – деньги. Однако есть подозрения, что это далеко не единственная причина.
Судя по комментариям, на «фишках» много думающих людей. Хотелось бы услышать ваше мнение.
106 комментариев
3 года назад
я переболел ковидом в достаточно лёгкой форме. Примерно как обычной простудой. Организм, даже впервые столкнувшись с подобным вирусом, благополучно с ним справился. И теперь, плюс ко всему, я приобрёл ещё и иммунитет к коронавирусу.
Вопрос: а нафига в таков случае мне вакцина? Ведь по логике второй раз мой организм ещё быстрее и успешнее справится с короной.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Я для себя вывод сделал: при высоких показателях антител лучше прививку не делать, даже если много времени прошло после болезни.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Вакцинация (в большинстве случаев) позволяет держать количество антител на высоком уровне. Учёные надеются, что высокое количество антител позволит организму быстрее и безболезненнее победить болезнь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
я переболел, и у меня тоже количество антител на высоком уровне. Тут нет разницы, антитела вырабатываются в любом случае, как от вакцины, так и у тех, кто переболел естественным образом. И что помешает моему организму, который сам, без вакцины, справился с первым штаммом, так же справиться со всеми остальными?
А вакцина тоже разработана от одного штамма, и от другого бесполезна. И если у человека изначально слабый организм и низкий иммунитет, то при заражении другим штаммом ему вакцинация никак не поможет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
----
Количество антител снижается со временем. Через год их остаётся минимальное количество.
Чтобы их количество оставалось оптимальным нужно или прививаться или болеть каждые пол года.
---
Дельта штамп агрессивнее предыдущего. Поэтому в этот раз организм может и не справиться.
--
Вакцины модифицируют под новые штампы.
https://www.interfax.ru/world/785239https://www.interfax.ru/world/785239
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Вот только ты упускаешь один факт: может не справиться одинаково, как у невакцинированного, так и у вакцинированного. По одной единственной причине - вакцина не разрабатывалась для дельта-штамма, и не помогает от него. Организм и вакцинированного, и невакцинированного столкнуться с этим вирусом впервые, будут болеть от него одинаково.
Про мидифицируемые вакцины пи*дёж. На это надо время. Это тебе не просто изменил рецептуру, и готово.
Про каджые полгода пи*дёж полный.
Посмотри интервью вирусолога, академика РАН Зверева. Он доступно объясняет, что антитела это вырабатываются имунной системой в ответ на вторжение вируса для борьбы с ним. И постепенно пропадают тогда, когда справляются с ним. Но сам иммунитет никуда не исчезает. И как только вирус появится снова, имунная система его распознаёт как уже старого знакомого, снова вырабатывает антитела, и успешно с ним борется. Клеточный иммунитет сохраняется несколько лет.
Кстати, показательно то, что Зверев обходит стороной тему вакцинации, и на вопрос о коллективном иммунитете ответил, что он появится тогда, когда короной ПЕРЕБОЛЕЕТ определённый процент населения, и заболевание перейдёт в разряд сезонных, как грипп.
Именно переболеет, а не вакцинируется.
Я как то склонен больше верить академику РАН, вирусологу, а не властям.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
А ты не думал, что объяснение гораздо проще - вакцина работает хреново. Кому то наверно помогает, но далеко не всем. И таких случаев становится всё больше и больше во всём мире. Их стараются замалчивать, дескредитировать, но это удаётся всё хуже и хуже...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Какой смысл кому-то врать в этом вопросе?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
С одной стороны слова академика вирусолога, профессионала в этой области. И он не одинок.
С другой Гизбург, который переобувался на ходу уже много раз, противореча самому себе. Институт Гамалеи, тот самый, который разработал кагоцел - опасный фуфломицин. И огромная куча бабла, которая зарабатывается на вакцинации. Около 900р. стоимость дозы вакцины, умножь на 146 миллионов населения. Плюс постоянная ревакцинация.
Вот тебе и смысл врать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
-
Может он вакцинировался на Украине какой-нибудь индуской вакциной. Может вакцинировался больше года назад.
Неужели это для тебя не имеет значения?
-----------------
С одной стороны слова академика вирусолога, профессионала в этой области. И он не одинок. С другой Гизбург, который переобувался на ходу уже много раз, противореча самому себе.
Около 900р. стоимость дозы вакцины, умножь на 146 миллионов населения. Плюс постоянная ревакцинация. Вот тебе и смысл врать.
-
-Во многом обычный человеческий фактор, когда журналисты вырывают из контекста фразы, которые им понятны и игнорируют смыслы, которые им не понятны.
-Вакцины в России для граждан бесплатны.
Думать, что это коррупция - глупо, не возможно подобное скрыть при таком масштабе.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Но вот на таких госзакупках и зарабатываются самые большие деньги. А если ещё сделать это постоянным (ревакцинация) - это вообще золотое дно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Гугли.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Тяжелый случай.
Зарабатывают разработчики, производители и чиновники.
А ты никогда не задумывался, откуда у чиновников имущества на суммы, которые при их зарплатах можно заработать за несколько сотен, лет при условии, если ничего не тратить?
Схем великое множество, откаты это самое примитивное из всего. Но тоже эффективно.
Время от времени ловят, вернее свои же сливают некоторых неугодных. По разным причинам. Зарвались и стали опасными для остальных, политичесских противников, конкурентов, в конце концов тез, кто просто неподелился с тем, кем нужно. А остальные успешно продолжают.
Вот тебе пара первых попавшихся ссылок, если сам гуглить не научился:
https://aif.ru/money/corruption/milliardy_otkatov_kak_delayut_sostoyaniya_na_goszakupkahhttps://aif.ru/money/corruption/milliardy_otkatov_kak_delayut_sostoyaniya_na_goszakupkah
https://pasmi.ru/archive/303713/https://pasmi.ru/archive/303713/
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
И так всё понятно:
Во всем мире власть охренела и ворует деньги у обычного народа вкалывая им различную, в зависимости от страны, жижу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Валерий Гаркалин, по словам его дочери Ники Гаркалиной, был сторонником вакцинации, сам был вакцинирован Ковиваком, и ревакцинирован Спутником-V.
Увы, не спасло.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Подразумевают, что из-за крайне запущенного состояния организма вызванного алкоголизмом.
---
Все новости следует читать до конца, а не вырывать какие-то аспекты подходящие по контексту.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
А у нас на это всем по барабану - колись и не чирикай. Не проверяют, не смотрят - надо. не надо...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Изобретатель представляет автомат для бритья:
суёте монетку, засовываете в автомат голову, и там механическая рука вас бреет опасной бритвой.
Ему говорят: но ведь размер головы и строение лица у всех разное!
Тот отвечает: - ну до первого бритья да...
Каждый организм индивидуален.
Нельзя так.
В девятом классе нам ставили прививку от энцефалита. Пришли в класс, зачитали фамилии.
Примерно две трети класса. На вопрос почему не всех - они уже изучили наши медкарты, и треть отсеяли по противопоказанию при различных заболеваниях.
В медкабинете оставшихся опросили, были ли в последние пару недель простудные заболевания, кашель, температура, сопли, даже в лёгкой форме, и обращаться в больницу не пришлось.
На этом этапе ещё часть отсеялась.
Моего друга отсеяли из за раскарябанной ранки на руке.
Вот это профессиональный подход.
А сейчас всё так, словно обычный физраствор вкалывают, а не сильнодействующий препарат.
67 лет, куча серьёзных болячек, инсульт - похрен. На тебе Валера Ковивак! Не выработались антитела? Что то идёт не так? Насрать! На тебе ещё две дозы Спутника, за тебя, и за Кроликова.
Замечательный подход.
А сколько таких вот Валер по всей стране, кто считал?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Сейчас никто тебя насильно вакцинировать не будет. Прививаться или нет - твое дело.
Да, создают различные побудительные меры для вакцинации, но делать или нет остаётся за тобой. Точно так-же как за тобой остаётся право и возможность собрать необходимые документы для медотвода, если он необходим.
Если же твоё желание не прививаться обусловлено не медицинскими факторами, то общество имеет право обезопасить себя от тебя различными ограничительными методами - доступ по qr кодам и тд. и тп.
Другими словами: индивидуум сознательно принимает решение прививаться ему или нет. И к этому вопросу он должен подходить со всей ответственностью не только к себе - своему здоровью, но и к другим, и здоровью других.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Во вторых: индивидуум не может априори знат всех факторов, которые являются противопоказаниями к вакцинации, и глупо валить на то, что он сам принимает решение. Типа, сдох от аллергии на вакцину - сам виноват, сам принял решение.
Что за бред.
По всем правилам именно врачи должны проверить его медкарту, опросить, если необходимо - назначить дополнительное обследование. И только тогда вынести вердикт, колоть или нет.
А что у нас? Подпишись что если чё, то сам виноват, и вперёд. Причём везде - в автобусах на улице, в ТЦ. И если что то случится - даже до больницы довезти не успеют.
Тебе это всё нравится?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Только сам пациент зная состояние своего здоровья, зная свои заболевания (в том числе хронические), может объективно принимать решение об вакцинации.
Ни один врач не может принять решение за него.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
на работе требуют прививку, грозят уволить, а она аллергик. Как ты пишешь - индивидуум сама приняла решение - пришла за медотводом к аллергологу - тот в отказ. Типи, заглотни супрастинчик, и колись смело, всё будет ок. Никаких тестов и проверок.
То есть индивидуума тупо вынудили вакцинироваться. Тут о выборе и речи нет.
В итоге женщину спасло только то, что кололись в больнице, а не в ТЦ. Отёк Квинке, едва откачали.
А потом тупо отказали в мат.помощи от последствий - ты же сама подписалась, всё добровольно делала.
Вот так у нас всё и делается повсеместно, через жопу.
У меня, bля, даже коту в ветеринарке тест на переносимость наркоза делали. А тут отношение хуже, чем к животным.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Да ты бредишь.
Тебя ставят в жесткие условий - ты не можешь купить что то в магазине, не можешь выйти на работу. В Татарстане с сегодняшнего дня даже в транспорт не пускают. Тебя опускают на уровень прокаженного. Тебя тупо вынуждают. А потом подсовывают на подпись бумажку об отказе от претензий, если чё. Ну ты же добровольно. И колют без какой либо проверки. В лучшем случае градусник сунут.
Ты или слеп, и не видишь, что вокруг происходит. Или просто идиот. О каком объективном решении речь? Глаза разуй.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
При онлайн торговле нет необходимости выходить в магазины. При жестких требованиях работодателя - поиск новой работы.
---
Противопоказания давно известны:
https://стопкоронавирус.рф/news/20210622-1934.htmlhttps://стопкоронавирус.рф/news/20210622-1934.html
оттек Квинке идет вторым по списку
---
сам дурак
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Давайте намажем жопу собаке горчицей! А потом с чистой совестью заявим, что вылизвывает она себя добровольно, радостно и с песней!
Уже всем известно, что привитый точно так же может заболеть, и соответственно быть заразным. И если он болеет в скрытой форме, то это ещё опаснее.
Тогда какой смысл в этих ограничениях, запретах на работу, и пр?
Если и привитый инепривитый одинаоков могут заразить, то нет никакого смысла, например, не допускать его к работе. Есть одна разница (как нам говорят) - непривитые гораздо чаще болеют в тяжелой форме. Так [мат] просто отмените оплату больничного. Хрен с ним - сделайте лечение платным. В этом хотя бы логикак есть - ты не привился, и будь добёр, оплати.
А то, что делают сейчас это дискриминация.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
https://iz.ru/1253389/2021-11-22/vrach-rasskazal-o-bolee-vysokoi-zabolevaemosti-covid-19-sredi-neprivitykhhttps://iz.ru/1253389/2021-11-22/vrach-rasskazal-o-bolee-vysokoi-zabolevaemosti-covid-19-sredi-neprivitykh
Естественно заболеть может каждый и даже привитый, но шанс совершенно разный.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Пока Аргентина не поднасрала нашим, опубликовав реальную статистику, по которой оказалось, что у нашего Спутника самый высокий процент побочки, в сравнении с западными вакцинами.
И ты мне после этого предлагаешь верить таким заявлениям?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
https://tvrain.ru/teleshow/notes/argentina_opublikovala_otchet_po_sputniku_v_i_drugim_vaktsinam_kak_mnogo_pobochek_u_preparatov-540585/https://tvrain.ru/teleshow/notes/argentina_opublikovala_otchet_po_sputniku_v_i_drugim_vaktsinam_kak_mnogo_pobochek_u_preparatov-540585/
---
Из 13 млн. доз , побочка у 41 846. Из них 38 725 нетяжелых побочных эффектов. В качестве нетяжелых последствий в отчете по-прежнему чаще всего фигурируют головная и мышечная боли, боли в суставах, повышенная температура и боль в месте укола.
И только Из тех побочек, которые напрямую связаны с вакцинацией, серьезными (то есть требующими госпитализации) оказались 0,34%.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена