Либеральная прокладка

А чье мнение почитать? Тех же нынешних либералов?
Я вот, знаю мнение своего отца, который родился в 1928 г., о Сталине.
То это великий человек, благодаря которому СССР выиграл войну. И не было никаких массовых репрессий среди простых людей. Да, верхушку продажную чистил.
А теперь от себя добавлю. У меня много родственников и друзей, так вот - почти никто не "пострадал" от репрессий. Кроме одного дяди, который был во время ВОВ полицаем, но после отсидел 5 или 7 лет, и жил счастливо до самой смерти в 90-х годах.

Ну ка ссылочку на "почитайте про Сталина, что и как он делал." Уж не Солженицына ли нам почитать ?

СССР выиграл войну благодаря народу, миллионам, головы сложившим

Даже советская история подтверждает миллионные жертвы репрессий. А любому разумному человеку будет понятно, что эти данные уменьшены.
Голод 32-33 - это не обычные люди страдали?
Коллективизация, окончившаяся катастрофическими жертвами это тоже не народ?
Чистка до 38 года везде где только можно (далеко не только РККА) и это не народ?

Не спорь со сталинистами. Бесполезно. Чаще всего это пожилые люди. Не очень здоровые. Не очень успешные. Совсем небогатые. Подавляющее большинство из них плохо образованы. Есть, конечно, исключения, но это редкость. Но обязательно один - два вышеназванных признака в наличии. Так, что прояви милосердие.
Да и смысла нет. Я даже не спорил , а вопрос задал. И то накинулись , как на врага народа.

Голод бел везде. В США - светоче для либерастов - от голода умерло 6 млн чел.

Не спорь с либерастом о Сталине. У них только один "правдивый" документ той эпохи - "Архипилаг ГУЛаг" - выдумки упертого либераста.

Мойша. Всё хорошо.

Да. И никто ими не командовал."Пойдём, Ваня, вон ту высоту захватим? Пойдём, Петя".

Вы действительно считаете, что сейчас можно назвать с точностью до десятка количество людей, осужденных за контрреволюционные действия?
По примерным подсчетам ООН только на 1950 год у нас работало свыше 14 000 0000 человек в лагерях. Учитывая дикую смертность можно представить сколько их там побывало за 30 лет.
Еще раз про невежество выскажусь.
Начитались картинок в интернете и теперь мните себя историками и скучаете по Сталину, никогда не задумывались, почему каждый наш правитель после него осуждал его политику и действия?

Народ без лидера - ничто. "Только во главе с великим лидером, и народ становится великим". По моему Ницше написал так или похоже.

Все не правильно. Причина голода 32-33 гг. не Сталин, а катастрофический неурожай в Европе.
Коллективизация, которая действительно начиналась в начале 20-х годов очень плохо и неумело (тогда еще Ленин был у власти), в начале и середине 30-х сделало нашу страну экспортером зерна в намного больших объмах, чем было во времена Николая II.
Я это утверждаю, потому что имею гражданскую специальность - преподаватель истории КПСС.
Можешь сам почитать. Вот 6-е издание учебника.
http://padabum.com/d.php?id=34315http://padabum.com/d.php?id=34315

Не угадал Коля.
Мне 48 лет, здоров как бык! Вполне самодостаточен, не богат, но и не беден. Высшее военное образование. Львовское военно-политическое училище"92. Единственное в своем роде в СССР, которое готовило военных журналистов и культпросветработников.
И да, я еще двумя руками поддерживаю Путина и ненавижу Ельцина и Горбачева.
Не подхожу под портрет сталиниста?

народ за свою страну, за семьи свои воевал, а не за лидера

лидер лидеру рознь, кровавее Грозного и Сталина в нашей истории , пожалуй, и не было или опять хотите историю переписать как соседи укры?

Вот и я о том же.
В начале 30х экспорт может и вырос, а урожайность была на треть меньше чем 20 лет назад. И экспортируемого зерна хватило бы, чтоб люди от голода не дохли.
А официально разрешенный беспредел в отношении крестьян Сталин смягчил указом только в 33, Ленина уже 9 лет как не было.

Историю изучать безумно интересно! :)
Но вы предлагаете учить историю КПСС по учебнику 82 года? :)

http://krotov.info/library/04_g/el/gell_20a.htmlhttp://krotov.info/library/04_g/el/gell_20a.html
Держите.

Еще один с картинками.
-И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.

Подняв в начале коллективизации цены на сотни процентов и грабя колхозы (закупочная цена картофеля в 53 была 2,5-3 копейки) не сложно "радовать" народ ежегодным снижением цен, но мяса на прилавке от этого не прибавилось, а очереди - да)
Сравните цены с зарплатами в 28, 37 году и в 50 - будете удивлены.

Наша история была давно уже написана и сейчас продолжает писаться. А вот при Ельцине и Горбачеве либералы пытались ее переписать.

Кстати, в этом учебнике все очень интересно и правильно написано. Просто всяческие лозунги, типа "Слава КПСС" надо пропускать. К сожалению, их много, но тогда так принято было писать.

А все предыдущие, от Черненко до Ленина? Историю нашу не переписывали?

Они ее писали.

"Наконец, у каждого на плечах, все-таки, смею надеяться, есть своя голова, внутренности которой предполагают умение отличать правду от безмозглой пропаганды. Например, два профессора, М.Геллер и А.Некрич, когда-то написали книгу Утопия во власти. История Советского Союза с 1917 г. по настоящее время . В ней есть такое место: в 1939 г. по оценкам, 8 млн советских граждан, или 9% от общего взрослого населения, находились в концентрационных лагерях .

В сноске уточнение : Оценки советских заключенных в лагерях в 1939 г. варьируются от 8 до 17 млн человек. Мы взяли низкую цифру, возможно, слишком низкую, хотя, несмотря на это, все равно красноречивую . При обилии всевозможных источников, на эту цифру источника не нашлось. Откуда она взята, по чьим оценкам, не сказано.
Естественно, таким авторам верить нельзя. Они просто зарабатывали на антикоммунизме, за счет этого и жили. "

Прозрение историка-антисталиниста - доктора исторических наук Олега Арина.

Ну и для общего развития можешь почитать Людо Мартенса Другой взгляд на Сталина . Человек , которого трудно заподозрить в фанатизме. Ты даже можешь перепроверить все источники , на которые он ссылается.

Да, да - гугл. Популярная цитата эпиграфа главы этой книги.
А если прочитать дальше? Откуда вырисовываются такие цифры подробно описано.
Называть выводы и мнения историков безмозглой пропагандой, а картинки с поклонением Сталину и "ностальгией" по 30м годам нормой..

Да , простите , воспользовался поисковиком. Вы то как соавтор Геллера и Некрича можете пользоваться первоисточником. Вам , как выдающемуся историку, конечно же намного легче вести со мной , неучем , диалог.

Я не мню себя историком.
Тут разница в том, что вы искали критику анализа хорошего историка.
А я изучил его работу. Когда на твою голову грохнется столько фактов и данных, которые максимально приближены к фактам (ввиду отсутствия достоверных статистических данных), сложно пройти мимо заблуждений, которые набрали дикую популярность на нынешней волне патриотизма.

А вы не задумывались , почему даже на этом сайте (хотя даже по соц. опросами и во всей России) большинство поддерживают Сталина? Вы считаете нас быдлом безграмотным , а себя истиной в последней инстанции? Почитайте Сергея Кремлёва, Елену Прудникову.
И на десерт то , что создал Сталин и никогда не создадут либералы:

Рабочий мог заработать больше директора.

Каждому была гарантирована медицинская помощь.

Пенсионное обеспечение было выше прожиточного минимума.

Каждый мог получить бесплатно высшее образование.

Крестьянский паренёк, имея способности, мог вырасти до министра.

Наших спортсменов на Олимпиадах судьи элементарно боялись засуживать .

Ни один клочок российской земли не мог быть продан иностранным спекулянтам.

Выходец из любого сословия был равен перед законом ( я имею ввиду нынешнюю "золотую молодёжь)

Дети партноменклатуры шли на фронт , а не отсиживались в тылу.

Я открыт для различных мнений и не считаю себя во всем правым.
Люди поддерживают Сталина т.к. не знают нашей истории.
"Рабочий мог заработать больше директора." - при Сталине рабочий у нас мог купить еды в 5 раз меньше чем на такой же рабочий в штатах и в 4 раза меньше чем в Англии.
Вы думаете обычные рабочие хорошо жили? А вы знаете в каком году в СССР уровень жизни рабочих (а ради них все и затевалось, вроде как) сравнялся с дореволюционным уровнем жизни?

Пенсионное обеспечение было выше прожиточного минимума.
О каком прожиточном минимуме можно говорить, когда страна была в жутком кризисе, люди голодали, даже жильем обеспечить государство не могло свой народ.
Чтобы вырасти до министра при Сталине нужно было обладать качествами, которыми очень сложно охарактеризовать порядочного, справедливого человека (но это не новость).
Очень хорошо выразил это профессор, один из первых "невозвращенцев":
"А я предчувствовал, предвидел, я был уверен, что если б я остался в России, то с моим слабым и мягким характером, я бы непременно сделался подлейшим верноподданным чиновником или попал бы в Сибирь ни за что ни про что. Я бежал не оглядываясь, чтобы сохранить в себе человеческое достоинство"

"Выходец из любого сословия был равен перед законом ( я имею ввиду нынешнюю "золотую молодёжь)"
Это просто глупость, а не заблуждение. Вы считаете, что происхождение при Сталине было не важно?

Если партноменклатуру ссылали и расстреливали, отчего к детям проявлять какое то снисхождение!?