Пример из моего личного опыта: именно 4 штрафа подряд за одно и тоже. На полосе "А" с установленным знаком "действует по рабочим дням". Машина несколько раз в день ездила в магазин, камера выписала 4 постановления - а лейтенант в ЦОДД их подписал, т.к. якобы "не знал, что там знак по рабочим".
И еще есть такой тонкий момент - если камера, разметка, знаки установлены с нарушениями - причем нарушениями очевидными. Можно доказывать нарушения: запрашивать справки и копии актов о проведении работ по обустройству разметки и знаков в ГУИСах, ждать, напоминать, требовать, через год собрать нужные документы и предъявить в суде. А можно использовать указанную выше схему. Она занимает существенно меньше времени и усилий.
Ну тут только один вариант, оспаривать через суд. Можно ещё попытаться потребовать компенсацию от тех кто камеру должным образом не настроил или от лейтенанта который "не знал" знать он обязан это его работа. Но это я так, не получится знаю.
Понимаете, для человека, который "попадает" на такую историю, вопрос один: сколько времени и денег потребует ее решение?
Самый быстрый и дешевый способ - по описанной в статье схеме. Лейтенант скажет, что работал по инструкции (а она внутренняя, предъявить не может), его начальник подтвердит. Обслуживающая камеры контора скажет, что все настроила правильно - но тут вмешался злой вирус (такие случаи были неоднократно и освещались в СМИ). И так далее.
Вот только по описанной схеме делать это придётся регулярно, ну или не придётся как повезёт но риск есть, а если доказать нарушения то это сразу и навсегда. А так да, по схеме конечно проще.
Возможно, у меня есть ответ на Ваш вопрос.
Если брать ситуацию в целом (а не только скоростной режим), то в крупных городах часто возникают дилеммы: стоять в пробке или нарушать ПДД; терять много времени или запарковаться где получиться; и т.д. В том-то все и дело.
В остальном, смотря какой закон нарушать и какова цена вопроса (понятие "закон" и понятие "справедливость" - не всегда одно и то же).
Сказал "А" - говори "Б":
"возникают дилеммы: стоять в пробке или нарушать ПДД" - это значит , шуруй по встречке или объезжай лохов по тротуару?
"терять много времени или запарковаться где получиться" - это значит правы стопхамы - тебе на всех начхать, ты паркуешься где хочешь?
если есть закон, то нарушать его нельзя. если правила нарушать нельзя - значит стоишь в пробке. если решил схитрить и свалить из пробки, развернувшись через двойную сплошную, и при этом еще попал в аварию, то расплачивайся по всей строгости закона.
правила дорожного движения написаны кровью водителей и пешеходов. если есть правило, что нельзя - значит нельзя. это как с техникой безопасности, если написано "не совать пальцы в циркулярную пилу" - значит не совать! а те, кто сует - остаются без оных. так же и здесь - выехал на встречку. считай убил человека.
Уважаемый Георгий, из Вашего комментария следует, что в Вашем городе движение организованно идеально (или просто мало машин, или Вы водите БРДМ :) ). Если вам интересна тема "сложные перекрестки" - поисковик Вам в помощь. А еще, в природе есть места, где нарушать вынуждает состояние дорожного покрытия (это про "шуруй по встречке или объезжай по тротуару")...
О "стопхамах". Возьмусь утверждать, что 9 из 10 таких водителей нарушают в отсутствие других вариантов припарковаться. Вы правда ни когда не сталкивались с такой проблемой?
О "Стопхаме". Я не совсем понимаю это движение. Точнее, я его совсем не понимаю. Неужели правильно методом вежливого унижения принуждать кого-либо к чему-либо? Неужели правильно брать на себя функции представителей власти (ГИБДД)? К непосредственным исполнителям претензий нет (на хлебушек как-то надо зарабатывать). А вот, цели организаторов для меня загадка.
Ну, как-то так.
Андрей, мой комментарий не есть призыв что-либо нарушать. И я желаю Вам и далее не попадать в ситуацию, где буква закона будет противоречить справедливости... Касательно Вашего сравнения: ТБ - много более совершенная вещь (в сравнении с ПДД). Если угодно, я найду вам более актуальные примеры, чем двойная сплошная...
Уважаемый Вл(адимир?), в нашем мире вообще нет ничего идеального, тем более организованного движения, и машин не просто много, а слишком много, и вожу я весьма скромный бюджетный авто. Что такое сложный перекресток я тоже прекрасно знаю - у нас в Питере таких предостаточно. Причем зачастую заторы на них возникают из за таких низкокультурных водителей, к которым обращены достаточно известные плакаты вроде "Выехал на забитый перекресток? Теперь стой как баран". В центре бывает крайне сложно припарковаться. Ну что же начинаешь нарезать круги по окрестностям. А как иначе? Вставать вторым-третьим рядом?
О "Стопхаме" - мне не все их методы нравятся, но посмотрите сколько в сети призывов запускать кирпичом в лобовуху или проколоть колеса "индивидуумам" припарковавшимся у самого подъезда и мешающим пройти мамашкам с колясками. По моему, методы "Стопхамов" в подобной ситуации более ... гуманны, что ли. Не так ли?
И потом, они не берут на себя функции ГИБДД, они просто обращают внимание на некоторые недостатки поведения, а не карают за такое поведение.
Ну, я не очень сильно заморачивался при регистрации (касательно имени)...
Однако, мы сильно отклонились от первоначальной темы. В начале предлагалось "как не быть мудаком и ездить по ПДД". Я пытался ответить, что "ни как". Потому, что не надо путать системные ошибки с частными случаями...
И позвольте добавить скромные "+1" к Вашему рейтингу за умение не нарушать в любой ситуации. Я так не умею.
Стопхамы нарушают закон, причем грубо. Я не оправдываю их пациентов - они те еще отморозки, но это не значит, что бороться с ними надо незаконными методами.
Законный метод один и он весьма прост: звонок в 02, вызов ППС или ДПС на место нарушения, далее по возможности - задержать нарушителя до приезда наряда (но без самоуправства) и обеспечить все формальности - заявление написать и т.п.
Вот только, понимаете...это же будет незрелищно! Скучно! Что там снимать: звонок в 02 и часовое ожидание наряда? А стопхаму именно медийность важна, зрелищность, пиар. А не соблюдение закона или справедливость.
Как уже писал, мне тоже не все методы Стопхамов нравятся.
По поводу грубого нарушения закона с их стороны: в чем конкретно по Вашему мнению оно проявляется? Вот если, как повсеместно в Инете предлагают поступать с нарушителями, оставлять кирпич в лобовухе, или шины прокалывать, или пеной глушитель залеплять - это грубые нарушения закона. А эти "Пиаровцы" в основном поступают именно как Вы предлагаете - дают возможность оперативно исправиться (покинуть тротуар, уехать с места неразрешенной парковки), если же клиент не проникается, доходит и до звонка в ДПС и задержания нарушителя.
Да, акцент сделан на зрелищность, но такой у них формат.
А как Вы лично боретесь с нарушителями? Обходите места скопления нарушителей и заваливаете полицию заявлениями?
Грубые нарушения и противоправные действия в том, что наклейки наносят мелкий ущерб машине, как бы стопхамам не хотелось обратного.
Лично я сообщаю по 02 обо всех нарушениях парковки, которые вижу по дороге на работу и обратно. И знаете - как только окружное ГИБДД понимает, что обращение не разовое, завтра будет второе, послезавтра третье, а через неделю - жалоба в прокуратуру на бездействие, дороги чудесным образом расчищаются, на тротуарах и обочинах иногда даже дежурные ДПСники появляются. Правда, в некоторых особо упертых округах на это требуется много времени, до нескольких месяцев. Но звонок в 02 - бесплатный, а за рулем в пробке все равно нечем больше заняться.
543 комментария
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Пример из моего личного опыта: именно 4 штрафа подряд за одно и тоже. На полосе "А" с установленным знаком "действует по рабочим дням". Машина несколько раз в день ездила в магазин, камера выписала 4 постановления - а лейтенант в ЦОДД их подписал, т.к. якобы "не знал, что там знак по рабочим".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Самый быстрый и дешевый способ - по описанной в статье схеме. Лейтенант скажет, что работал по инструкции (а она внутренняя, предъявить не может), его начальник подтвердит. Обслуживающая камеры контора скажет, что все настроила правильно - но тут вмешался злой вирус (такие случаи были неоднократно и освещались в СМИ). И так далее.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Если брать ситуацию в целом (а не только скоростной режим), то в крупных городах часто возникают дилеммы: стоять в пробке или нарушать ПДД; терять много времени или запарковаться где получиться; и т.д. В том-то все и дело.
В остальном, смотря какой закон нарушать и какова цена вопроса (понятие "закон" и понятие "справедливость" - не всегда одно и то же).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"возникают дилеммы: стоять в пробке или нарушать ПДД" - это значит , шуруй по встречке или объезжай лохов по тротуару?
"терять много времени или запарковаться где получиться" - это значит правы стопхамы - тебе на всех начхать, ты паркуешься где хочешь?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
правила дорожного движения написаны кровью водителей и пешеходов. если есть правило, что нельзя - значит нельзя. это как с техникой безопасности, если написано "не совать пальцы в циркулярную пилу" - значит не совать! а те, кто сует - остаются без оных. так же и здесь - выехал на встречку. считай убил человека.
или у вас другое понятие о справедливости?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
О "стопхамах". Возьмусь утверждать, что 9 из 10 таких водителей нарушают в отсутствие других вариантов припарковаться. Вы правда ни когда не сталкивались с такой проблемой?
О "Стопхаме". Я не совсем понимаю это движение. Точнее, я его совсем не понимаю. Неужели правильно методом вежливого унижения принуждать кого-либо к чему-либо? Неужели правильно брать на себя функции представителей власти (ГИБДД)? К непосредственным исполнителям претензий нет (на хлебушек как-то надо зарабатывать). А вот, цели организаторов для меня загадка.
Ну, как-то так.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
О "Стопхаме" - мне не все их методы нравятся, но посмотрите сколько в сети призывов запускать кирпичом в лобовуху или проколоть колеса "индивидуумам" припарковавшимся у самого подъезда и мешающим пройти мамашкам с колясками. По моему, методы "Стопхамов" в подобной ситуации более ... гуманны, что ли. Не так ли?
И потом, они не берут на себя функции ГИБДД, они просто обращают внимание на некоторые недостатки поведения, а не карают за такое поведение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Однако, мы сильно отклонились от первоначальной темы. В начале предлагалось "как не быть мудаком и ездить по ПДД". Я пытался ответить, что "ни как". Потому, что не надо путать системные ошибки с частными случаями...
И позвольте добавить скромные "+1" к Вашему рейтингу за умение не нарушать в любой ситуации. Я так не умею.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Законный метод один и он весьма прост: звонок в 02, вызов ППС или ДПС на место нарушения, далее по возможности - задержать нарушителя до приезда наряда (но без самоуправства) и обеспечить все формальности - заявление написать и т.п.
Вот только, понимаете...это же будет незрелищно! Скучно! Что там снимать: звонок в 02 и часовое ожидание наряда? А стопхаму именно медийность важна, зрелищность, пиар. А не соблюдение закона или справедливость.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
По поводу грубого нарушения закона с их стороны: в чем конкретно по Вашему мнению оно проявляется? Вот если, как повсеместно в Инете предлагают поступать с нарушителями, оставлять кирпич в лобовухе, или шины прокалывать, или пеной глушитель залеплять - это грубые нарушения закона. А эти "Пиаровцы" в основном поступают именно как Вы предлагаете - дают возможность оперативно исправиться (покинуть тротуар, уехать с места неразрешенной парковки), если же клиент не проникается, доходит и до звонка в ДПС и задержания нарушителя.
Да, акцент сделан на зрелищность, но такой у них формат.
А как Вы лично боретесь с нарушителями? Обходите места скопления нарушителей и заваливаете полицию заявлениями?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Лично я сообщаю по 02 обо всех нарушениях парковки, которые вижу по дороге на работу и обратно. И знаете - как только окружное ГИБДД понимает, что обращение не разовое, завтра будет второе, послезавтра третье, а через неделю - жалоба в прокуратуру на бездействие, дороги чудесным образом расчищаются, на тротуарах и обочинах иногда даже дежурные ДПСники появляются. Правда, в некоторых особо упертых округах на это требуется много времени, до нескольких месяцев. Но звонок в 02 - бесплатный, а за рулем в пробке все равно нечем больше заняться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена