Лето, к сожалению, заканчивается и наступает пора дождей. Наглядный пример того, как ездить не стоит. Со слов автора видео - это его первое ДТП. Видео из Сургута.
ЕСП плохо понимает плавные боковые скольжения, связанные с равномерным сносом обеих осей. Особенно при ленивом вращении рулём. А когда понимает, зачастую становится поздно.
Работу ЕСП не слышно т.к. она не блокирует колеса до срабатывания АБС. Не наю как на аккорде, но ни на одной своей машине я работу ЕСП не слышал.
Я точно конечно не скажу ,но зимой потащило на колее,передок выскочил а жопа нет,не помню тормозил или нет,на колее я врядли бы тормозил то АБС трещала точно и машина вместо того что бы катиться начала шагать
ESP (в той же Toyota - это VSC) - это система курсовой устойчивости. Она работает только при наличии ABS, так как получает информацию от её датчиков, а также притормаживает нужные колёса через неё. Лично я и на Toyota Rush, и на Toyota Land Cruiser Prado прекрасно слышу, как работает система курсовой устойчивости, которая и пищит, и показывает индикатор "скользкая дорога" на панели приборов, и подтормаживает колесами через ABS, что слышно по характерному "хрусту".
И система курсовой устойчивости отлично понимает именно боковые скольжения, которые и являются её главной задачей. То есть она и призвана сохранить курсовую устойчивость, когда начинает сносить перед или зад, или одновременно оба (вращение вокруг оси). Для этого есть датчик (обычно посредине машины), который и отслеживает смещение автомобиля.
Если не слышно работы системы курсовой устойчивости, то значит, что она просто не работает, либо отсутствует.
И еще один момент - "ленивое вращение рулём". Система курсовой устойчивости эффективно работает именно в этом случае - когда водитель не лихорадочно крутит руль, а плавно, показывая системе желаемое направление движения. Исходя из положения передних колес, вращения всех колес, датчика смещения корпуса, система курсовой устойчивости выбирает, какие колёса нужно притормозить, чтобы выровнять автомобиль. Главное - не мешать системе, плавно крутить руль и не жать на тормоза и акселератор. Машина даже на очень скользкой дороге при этом достаточно быстро выравнивается, независимо от переднего привода, заднего привода или полного привода. Так как система может управлять каждым колесом в отдельности, она выравнивает автомобиль значительно эффективнее, чем даже профессиональный водитель, который может управлять только одновременно торможением всех колёс.
Очень подробно описали теорию. Специально вырезал из Вашего описания правильную фразу: "То есть она и призвана сохранить курсовую устойчивость, когда начинает сносить перед или зад, или одновременно оба (вращение вокруг оси)."
Итого система курсовой устойчивости хорошо работает когда сносится передняя ось или задняя ось, или обе оси в разные стороны (вращение вокруг оси). Если же идёт плавное смещение обеих осей в одну сторону то:
1. Колеса продолжают вращаться без изменения относительных друг друга угловых скоростей
2. Общее направление остаётся неизменным
3. Боковое ускорение незначительно и в совокупности первых двух пунктов система его своевременно не распознает.
А вот в описанных Вами случаях действительно система распознает ситуацию сразу и успевает своевременно отреагировать.
По поводу "не мешать системе нажатием на акселератор: при срабатывании системы акселератор отключается.
Если система сработала и не погасила колебания сразу, то заторможенное вращение рулём приведет к маятнику независимо от наличия ЕСП т.к. боковые усилия уже просто притормаживанием отдельными колесами погасить не удастся. Правда ЕСП постарается сделать все, чтобы раскачку погасить, но она не всесильна.
Если происходит любое смещение боковое (не совпадающее с направлением передних колес), то система это сразу замечает и начинает свою работу.
Я лично на двух своих машинах попадал в ситуацию, когда система курсовой устойчивости работала. Также я специально на скользкой дороге и на льду озера пускал машину в занос, чтобы определить, как работает система (мне так проще, так как я точно потом могу сказать, когда и как система работает или не работает).
Так вот, еще до того, как я почувствовал занос, система начинает работать. Если скорость небольшая, то система до последнего старается не вмешиваться. То есть на скорости 10 км/ч сложнее заставить её работать. А вот на скорости более 40 км/ч она срабатывает, можно сказать, моментально.
Насчет "раскачки". У меня жена вообще не профессиональный водитель. Так вот, когда машину "понесло", включилась система курсовой устойчивости, и я смог с пассажирского кресла вырулить, хотя для стабилизации потребовалось целых 2 "маятника", благо на дороге машин больше не было, и ширина проезжей части позволяла такие "пируэты". А жена да, сначала начала лихорадочно крутить руль, тогда и система курсовой устойчивости также начала неадекватно реагировать, я перехватил руль и плавными поворотами вместе с системой курсовой устойчивости выровнял машину. Первоначальная скорость движения была около 80 км/ч, к моменту выхода из заноса и стабилизации скорость снизилась где-то до 40 км/ч.
Исходя и из теории и из моего собственного опыта, могу сказать, что главное - не мешать системе курсовой устойчивости и не крутить лихорадочно руль. Тогда шансов удержать машину на дороге и на траектории будет много. В противном случае уже никто может не помочь.
Вы все правильно пишете, но описываете совсем другую ситуацию.
При одновременном плавном сносе обеих осей как раз машина едет в направлении передних колес и о том, что нужно что-то делать она понимает или при достаточном боковом ускорении или после того, как водитель начнет крутить рулём. В обоих случаях это очень запоздалая реакция.
Попытка отправить машину в занос и одновременный снос двух осей - абсолютно разные ситуации.
В ситуации с вашей супругой именно Вы на интуиции и на опыте сумели погасить маятник своевременным поворотом руля. Это именно опыт. Он есть далеко не у всех, тем более сейчас в век "умных" автомобилей.
Ну вот я как-то почти не попал в поворот. Машина для меня была тогда новая (Prado). Дорога была немного скользкая, а машина тяжелая, для меня еще не привычная. В итоге машина пошла боком (то самое боковое скольжение). Так вот я только по индикатору и по характерному треску работы ABS понял, что сработала система курсовой устойчивости. А так вроде ничего даже и не поменялось. Это я уже потом холодный пот со лба вытер. Хотя и опыта достаточно. Так что мой личный опыт показывает, что современные системы курсовой устойчивости работают очень хорошо и своевременно.
Для оценки того, что происходит, как раз и нужен датчик внутри салона типа акселерометра (или это он и есть, не вдавался в подробности), который дает компьютеру точную информацию, в какую сторону сейчас идет смещение. Компьютер, сравнивая информацию с этого датчика и датчиков на колесах, а также положения руля, определяет, есть ли снос переда, зада или всей машины, и в какую сторону. То есть тело еще может не почувствовать снос, а вот компьютер уже его "увидел" и приступает к устранению путем подтормаживания нужных колёс. При этом важно, чтобы водитель не крутил куда попало рулём, а плавно поворачивал, как бы сохраняя правильное направление колёс. Тогда компьютер понимает, в какую сторону требуется направить машину при скольжении. Делает это он, притормаживая конкретное или конкретные колёса. В общем смысл такой же, как мы едем на санках на пузе и руками и ногами подтормаживаем, создавая нужную траекторию движения.
Свои 5 копеек вставлю:
Прадо это 4х4, так?
У меня тоже 4х4, бывалые говорят, в повороте, когда передок начало сносить, надо чуть газку добавить (на 4х4), тогда момент на задние пойдет и машина встанет по курсу. У вас в повороте произошло перераспределение момента между осями. Одноосевые это не поймут.
Я на пустыре зимой так наблатыкался!!! Самое главное, чтобы столбов рядом не было.
Да. Prado - это который Toyota Land Cruiser Prado. И да, он 4х4. Ну я давно езжу на полноприводных. Просто тогда я перегонял только что купленный Prado, опыта езды на нем было часов 5, лысая резина, дождик и поворот с отрицательным уклоном. Вроде ехал не быстро, но "понесло". И, благодаря VSC (то же, что и ESP, только в терминах Toyota), я даже не успел среагировать, и только спустя несколько секунд я понял, что произошло. В моем случае прибавить газку было бы неправильным, так как это привело бы к еще большему сносу машины, а там здравствуй, обочина, гравий и, скорее всего, кювет, где я просто бы кувыркнулся.
43 комментария
10 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Работу ЕСП не слышно т.к. она не блокирует колеса до срабатывания АБС. Не наю как на аккорде, но ни на одной своей машине я работу ЕСП не слышал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
И система курсовой устойчивости отлично понимает именно боковые скольжения, которые и являются её главной задачей. То есть она и призвана сохранить курсовую устойчивость, когда начинает сносить перед или зад, или одновременно оба (вращение вокруг оси). Для этого есть датчик (обычно посредине машины), который и отслеживает смещение автомобиля.
Если не слышно работы системы курсовой устойчивости, то значит, что она просто не работает, либо отсутствует.
И еще один момент - "ленивое вращение рулём". Система курсовой устойчивости эффективно работает именно в этом случае - когда водитель не лихорадочно крутит руль, а плавно, показывая системе желаемое направление движения. Исходя из положения передних колес, вращения всех колес, датчика смещения корпуса, система курсовой устойчивости выбирает, какие колёса нужно притормозить, чтобы выровнять автомобиль. Главное - не мешать системе, плавно крутить руль и не жать на тормоза и акселератор. Машина даже на очень скользкой дороге при этом достаточно быстро выравнивается, независимо от переднего привода, заднего привода или полного привода. Так как система может управлять каждым колесом в отдельности, она выравнивает автомобиль значительно эффективнее, чем даже профессиональный водитель, который может управлять только одновременно торможением всех колёс.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Итого система курсовой устойчивости хорошо работает когда сносится передняя ось или задняя ось, или обе оси в разные стороны (вращение вокруг оси). Если же идёт плавное смещение обеих осей в одну сторону то:
1. Колеса продолжают вращаться без изменения относительных друг друга угловых скоростей
2. Общее направление остаётся неизменным
3. Боковое ускорение незначительно и в совокупности первых двух пунктов система его своевременно не распознает.
А вот в описанных Вами случаях действительно система распознает ситуацию сразу и успевает своевременно отреагировать.
По поводу "не мешать системе нажатием на акселератор: при срабатывании системы акселератор отключается.
Если система сработала и не погасила колебания сразу, то заторможенное вращение рулём приведет к маятнику независимо от наличия ЕСП т.к. боковые усилия уже просто притормаживанием отдельными колесами погасить не удастся. Правда ЕСП постарается сделать все, чтобы раскачку погасить, но она не всесильна.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Я лично на двух своих машинах попадал в ситуацию, когда система курсовой устойчивости работала. Также я специально на скользкой дороге и на льду озера пускал машину в занос, чтобы определить, как работает система (мне так проще, так как я точно потом могу сказать, когда и как система работает или не работает).
Так вот, еще до того, как я почувствовал занос, система начинает работать. Если скорость небольшая, то система до последнего старается не вмешиваться. То есть на скорости 10 км/ч сложнее заставить её работать. А вот на скорости более 40 км/ч она срабатывает, можно сказать, моментально.
Насчет "раскачки". У меня жена вообще не профессиональный водитель. Так вот, когда машину "понесло", включилась система курсовой устойчивости, и я смог с пассажирского кресла вырулить, хотя для стабилизации потребовалось целых 2 "маятника", благо на дороге машин больше не было, и ширина проезжей части позволяла такие "пируэты". А жена да, сначала начала лихорадочно крутить руль, тогда и система курсовой устойчивости также начала неадекватно реагировать, я перехватил руль и плавными поворотами вместе с системой курсовой устойчивости выровнял машину. Первоначальная скорость движения была около 80 км/ч, к моменту выхода из заноса и стабилизации скорость снизилась где-то до 40 км/ч.
Исходя и из теории и из моего собственного опыта, могу сказать, что главное - не мешать системе курсовой устойчивости и не крутить лихорадочно руль. Тогда шансов удержать машину на дороге и на траектории будет много. В противном случае уже никто может не помочь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
При одновременном плавном сносе обеих осей как раз машина едет в направлении передних колес и о том, что нужно что-то делать она понимает или при достаточном боковом ускорении или после того, как водитель начнет крутить рулём. В обоих случаях это очень запоздалая реакция.
Попытка отправить машину в занос и одновременный снос двух осей - абсолютно разные ситуации.
В ситуации с вашей супругой именно Вы на интуиции и на опыте сумели погасить маятник своевременным поворотом руля. Это именно опыт. Он есть далеко не у всех, тем более сейчас в век "умных" автомобилей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Для оценки того, что происходит, как раз и нужен датчик внутри салона типа акселерометра (или это он и есть, не вдавался в подробности), который дает компьютеру точную информацию, в какую сторону сейчас идет смещение. Компьютер, сравнивая информацию с этого датчика и датчиков на колесах, а также положения руля, определяет, есть ли снос переда, зада или всей машины, и в какую сторону. То есть тело еще может не почувствовать снос, а вот компьютер уже его "увидел" и приступает к устранению путем подтормаживания нужных колёс. При этом важно, чтобы водитель не крутил куда попало рулём, а плавно поворачивал, как бы сохраняя правильное направление колёс. Тогда компьютер понимает, в какую сторону требуется направить машину при скольжении. Делает это он, притормаживая конкретное или конкретные колёса. В общем смысл такой же, как мы едем на санках на пузе и руками и ногами подтормаживаем, создавая нужную траекторию движения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Прадо это 4х4, так?
У меня тоже 4х4, бывалые говорят, в повороте, когда передок начало сносить, надо чуть газку добавить (на 4х4), тогда момент на задние пойдет и машина встанет по курсу. У вас в повороте произошло перераспределение момента между осями. Одноосевые это не поймут.
Я на пустыре зимой так наблатыкался!!! Самое главное, чтобы столбов рядом не было.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 месяцев назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена