Ну про яйцо и курицу уже понятно всем, что яйцо, и зоологи это знают. В процессе эволюции птица, еще не курица, откладывает яйцо из которого вылупляется птица, уже идентифицируемая как курица. тут вообще крокодилов прикрутили...
С пиноккио вообще ересь. Что влияние событий во времени не учитывается? есть событие, есть последствие. Если пиноккио говорит, что у него растет нос, но он в этот момент не растет - есть ложь, и поэтому ПОСЛЕ совершения события лжи, последствие роста носа. Даже в мультфильме событие лжи и его последствия не одномоменты..
про алмазы также чушь. Стоимость алмазов и других драгоценных минералов - лишь искусственно сделанное. Люди сами придумали себе это. есть много других редких элементов, но именно из-за их неприемленых качеств, люди не дают им высокую цену. Кстати можно поговорить и о действительной цене на минералы, которая в разы меньше рыночной...
с остальными парадоксами - либо темы для трепа, как с цирюльником - ну обшибся чувак, не легче поправить текст? либо вообще ценности нуль, как с множествами..
единственное прикольное про корабль. Но исходя из реалий - пока в объекте есть элементы первоначального объекта, он таковым и останется.
"пока в объекте есть элементы первоначального объекта, он таковым и останется" - мягко говоря спорное утверждение. Даже абсолютно ложное. Например возможно взять деталь из лампового телека "Горизонт" и впаять в плазменный LG и утверждать что LG поэтому и есть "Горизонт". Возможно, можно сделать предположение, что если количество деталей в одной вещи > 50% то можно ее назвать первоначальной в чем то верно, но есть качественные различия (например в проекте). То есть если взять 2 дома, оба из кирпичей, утеплителя, окон и т.п. И из 90% деталей одного построить другой по другому проекту, то он не будет первоначальным именно по качественной причине (проект другой). Так что на мой взгляд это утверждение в корне неправильно. Наследование и идентификация разные вещи в принципе и их модифокации для новой идентификации довольна сложны.
Яйцо - курица, - вы опять скатились до идентификации. В данном парадоксе "курица" не принципиально именно курица и даже не обязательно ее эволюционный прародитель в виде потомка курицы или потомка далеких потомков типа археоптерикса (вроде как полу птица полу рептилия) когда еще вообще птиц не было и даже их потомков рептилий (крокодилов, динозавров и т.п.). То есть если взять самого первого яйцекладущего динозавра, то откуда он взялся? Должен был быть качественный эволюционный скачек когда он родился не из яйца, а сам уже снес яйцо. Суть парадокса в этом, а не конкретно именно курице.
Я подозреваю, что тут проблема в идентификации самого яйца, то есть, они рождались в некоей пленке, которая с эволюцией становилась все тверже и в итоге превратилась в скорлупу.
Кстати, еще, строение икринки и яйца принципиально очень схожи. Разница в свойствах и материале оболочки. Если бы у рыбы в оболочке икринки вдруг появился бы кальций и сформировал подобие скорлупы, было бы это уже яйцом?
а по мне так если хотя бы одна деталь заменена - уже не оригинал, лучше пусть ее не будет вообще чем "подделка" в хорошем смысле. сейчас автокласику так оценивают - если стоит не родная железка - цена падает
Вспомнил эпизод из Шрека, когда принц Валуад (или как там его) спросил у Пиноккио где Шрек, и тот тоже понес какую то ахиню про парадокс Пиноккио, надо будет пересмотреть на досуге.
Пестец. Типичные бездельники, которым просто больше нечем заняться, как рассуждать, что имел ввиду парикмахер, когда придумывал свой лозунг.
Бред и только
Какие ж это парадоксы?
При парадоксе явление существует в реальности. А это полуапории, полубытовые заблуждения. Туда же и концепты вечных двигателей вписываются.
Можно добавить 11 "парадокс": 10 раз кинули монетку, 10 раз выпал орёл, вероятность выпадения орла в 11 раз - 50%. Но как же так, ведь уже 10 раз выпадал орёл, значит вероятность его должна быть меньше.
И 12 до кучи. Самолёты - самый безопасный вид транспорта, но именно самолётов боятся больше всего, как средства передвижения.
Именно что учил. И там слово "парадокс" (как и в физике) очень нелюбят, т.к. это означает неполноту рассматриваемой теории, что есть плохо. Единственный пример - отказ от старой теории. Т.е. в рамки старой теории вводится ситуация, которая в той теории не имеет объяснения, т.е. является парадоксом. Следовательно теория ставится под сомнение, лопровергается и т.д. и т.п.
Вероятность того, что монета в 11 раз выпадет на ту же сторону - 50%. Вероятность того, что монета 11 раз подряд выпадет на одну сторону 0,5 в 11 степени. Нельзя предсказать сторону выпадения монетки по 10 предыдущим бросаниям
Если исключить бесконечномалые величины, то так и будет (так собсно и было во времена появления этого "парадокса" ). С бесконечно малыми черепаха и человек довольно быстро быстро окажутся в одном месте в макромасштабе.
И дальше уже черепаха будет догонять человека.
у меня другой парадокс - почти как с убийством дедушки! Вечером 1-го января я сажусь в машину времени и перемещаюсь в вечер 31-го декабря и сам с собой встречаю Новый год. сидим до вечера, а потом я (который?) сажусь в М\В и перемещаюсь в вечер 31-го декабря (так как это наступившее событие вечера 1-го января), где встречаю 2-х себя, потому, что два меня уже свершившийся факт, к которому я вернулся. И так бесконечно - круг замкнулся!
Если всё как ты написал то получиться ты вечером 1 увидишь как второй ты садиться в машину и ты остаёшься один ) вот если вы вдвоём туда полезете то может быть)
Парадокс Рассела - интересен, но решается по русски. Парадокс ценеости - почитайте маркса, он дал исчерпывающий ответ. Парадокс дедушки - слишком надуман и невозможен. Корабль Тесея заключается лишь в определении, как скажет закон, так и будет. Парадокс галлилея опровергается просто самой математикой первого класса. Парадокс бережливости имеет место, но читайте маркса, который дает варианты разрыва этого узла. Парадокс пиноккио заключается в причинно-следственной связи, прошу не путать причину и следствие (угадайте, что же из них первично), Курица и яицо - самый сложный вопрос... Ответ зависит от того, кого мы считаем курицей - курица - зверок, который вышел из яица, или зверок, производящий яица... Это лишь вопрос определений, мы открываем официальный толковый словарь родного языка и читаем, если не находим ответа, то нужно спросить у человека, который вывел курицу (уж давно помер), если он объявил итогом своих селекционных трудов яицо (наиболее соответствующее заданным характеристикам), то первично яицо, если же он объявил курицей зверька (соответствующего заданным характеристикам, в том числе и характеристике яиценосности), то первична курица... Иначе говоря вы называете киндер-сюрприз кавайным по вскрытию полной функциональности данного объекта, а не по ценнику в магазине. Все мои гипотезы вилами по воде писаны, но что написано пером - не вырубишь топором!
с курицей и яйцо всё гораздо проще! яйцо - это оплодотворенная яйцеклетка с полным набором хромосом. То есть аналог одноклеточного существа, скажем амебы гигантского размера, которое не просто живет (как одноклеточное - размножается делением), но и проходит все этапы эволюции вплоть до курицы. Яйцо -первично, курица - вторична! А по поводу дедушки - см. мой комментарий выше. Путешествие во времени назад невозможно - прошлого уже нет. А вот будущего ПОКА нет.
Корабль Тессея - клон не является оригиналом. Это копия.Вспомните фильм "6-й день" со А. Шварценегером, "Остров" (голливудский). У каждого клона своё я, своя личность. В 6-м дне есть одна принципиальная ошибка! Глава корпорации, умирая, клонирует себя. Но ведь, сам он умрет скоро и никогда не воскреснет. Он даже спорит со своим клоном, как с отдельным о него человеком. Клон - продолжение оригинала (матрицы), чувствует себя оригиналом (матрицей). Но оригинал-матрица видит перед собой постороннего, отдельного от него человека, как если это брат-близнец.
Какие требования к курице - должна давать яица, мясо и ПЛОДИТЬСЯ (если она не размножается, то мы лучше в китае закажем пару десятков яиц и 300гр курятины). Что первичнее, завод, или его продукция? Ответ немного не соответствует моему варианту - первична идея "пожрать и чтоб жрачка размножалась" (иначе дешевле в китае купить). Википедия про курицу (http://ru.wikipedia.org/wiki/Курица)http://ru.wikipedia.org/wiki/Курица) - "Разводят их ради мяса и яиц". Что первично, ребенок, или половозрелые родители? Учат ли яица курицу? Зверьки (в том числе и людишки) должны слушаться старших, ибо они первичнее. Кто первичнее курица, или потомство, с учетом того, что курица (не яица) была выведена для выведения потомства, и для производства яиц и мяса (в магазины). Представь себе - ты делаешь множество черчежей механизмов с одним результатом выхлопа (воспроизведение себе подобных), кто будет результатом твоих трудов? идентичный механизм без возможности воспроизведения, или же мехзанизм, отвечающий требованию воспроизведения. Итог - немного переработал вывод... первична идея о самовоспроизводящемся хавчике, а далее идет лишь вопрос о первичности завода и продукции, первичен заказ на продукцию, завод вторичен, сама продукция на третьем месте... Если считать заказ на продукцию, не реализованный выше чем на черчежах (техническом задании) первичнее, то получаем деление важности 50%яиц и 50%мяса, или же считать первичным завод - 100%курятины. Если скажешь, что инфраструктура к курятине/заводу покруче будет, то не забудь инфраструктуру к продукции завода - 2-4 финансовых посредника, транспортные услуги х2-4 (в количестве перегрузов), услуги оптовых и розничных точек продаж... Я СЕБЕ НАДОЕЛ!!!!
Курица - яйцо да, вопрос сложный. Но вопрос не в конкретной курице, а эволюции. То есть должен был быть некий далекий потомок первой птицы, скажем, некий динозавр который отложил яйцо, и все его потомки тоже были яйцекладущими, но сам он еще произошел не от яйца.
Если рассматривать эволюцию, то тут ближе отнюдь не курица, а рептилии (тоже яйцекладущие) и земноводные (икра). Хотя, икринка по своиму строению очень похожа на яйцо. Принципиальная разница в материале оболочки. Так что по сути, например если одна лягуха с каким нить дефектом усвоения кальция начинает его в большей мере откладывать в оболочке икринки, можно ли это уже считать яйцом? По сути проблема в идентификации яйца - когда яйцо можно уже считать яйцом? А отнюдь не в идентификации его родителя.
Тогда возникает проблема - с какого момента корабль становится клоном. Когда заменили первую сгнившую досточку? Вроде бы - нет. Это просто тот же самый корабль, чуть подремонтированный. Когда в корабле не осталось ни одной оригинальной детали? Вроде бы - да, это клон. Но был ли он клоном, до последней замены? Когда в нем, наоборот, от оригинального корабля оставалась одна маленькая деталь. А если был уже клоном, то с какого момента? С замены какой по счету доски?
Все это как-то неочевидно.
> Клон - продолжение оригинала (матрицы), чувствует себя оригиналом (матрицей). Но оригинал-матрица видит перед собой постороннего, отдельного от него человека, как если это брат-близнец.
Интересно, что "изнутри", с точки зрения клона и оригинала, ситуация абсолютно симметричная. Оба чувствуют себя оригиналом и оба видят перед собой постороннего "близнеца". Ни у одного из них нет причин считать себя каким-то клоном. Отличить их можно только зная всю историю "со стороны", наблюдая, как с одного из них снимают копию.
82 комментария
11 лет назад
С пиноккио вообще ересь. Что влияние событий во времени не учитывается? есть событие, есть последствие. Если пиноккио говорит, что у него растет нос, но он в этот момент не растет - есть ложь, и поэтому ПОСЛЕ совершения события лжи, последствие роста носа. Даже в мультфильме событие лжи и его последствия не одномоменты..
про алмазы также чушь. Стоимость алмазов и других драгоценных минералов - лишь искусственно сделанное. Люди сами придумали себе это. есть много других редких элементов, но именно из-за их неприемленых качеств, люди не дают им высокую цену. Кстати можно поговорить и о действительной цене на минералы, которая в разы меньше рыночной...
с остальными парадоксами - либо темы для трепа, как с цирюльником - ну обшибся чувак, не легче поправить текст? либо вообще ценности нуль, как с множествами..
единственное прикольное про корабль. Но исходя из реалий - пока в объекте есть элементы первоначального объекта, он таковым и останется.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Яйцо - курица, - вы опять скатились до идентификации. В данном парадоксе "курица" не принципиально именно курица и даже не обязательно ее эволюционный прародитель в виде потомка курицы или потомка далеких потомков типа археоптерикса (вроде как полу птица полу рептилия) когда еще вообще птиц не было и даже их потомков рептилий (крокодилов, динозавров и т.п.). То есть если взять самого первого яйцекладущего динозавра, то откуда он взялся? Должен был быть качественный эволюционный скачек когда он родился не из яйца, а сам уже снес яйцо. Суть парадокса в этом, а не конкретно именно курице.
Я подозреваю, что тут проблема в идентификации самого яйца, то есть, они рождались в некоей пленке, которая с эволюцией становилась все тверже и в итоге превратилась в скорлупу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Бред и только
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
При парадоксе явление существует в реальности. А это полуапории, полубытовые заблуждения. Туда же и концепты вечных двигателей вписываются.
Можно добавить 11 "парадокс": 10 раз кинули монетку, 10 раз выпал орёл, вероятность выпадения орла в 11 раз - 50%. Но как же так, ведь уже 10 раз выпадал орёл, значит вероятность его должна быть меньше.
И 12 до кучи. Самолёты - самый безопасный вид транспорта, но именно самолётов боятся больше всего, как средства передвижения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
И дальше уже черепаха будет догонять человека.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Где то я читал или видел в общем не суть, а суть в том, что на земле есть баланс, и если убить дудушку, то его заместит другой дедушка. Почему нет?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Если рассматривать эволюцию, то тут ближе отнюдь не курица, а рептилии (тоже яйцекладущие) и земноводные (икра). Хотя, икринка по своиму строению очень похожа на яйцо. Принципиальная разница в материале оболочки. Так что по сути, например если одна лягуха с каким нить дефектом усвоения кальция начинает его в большей мере откладывать в оболочке икринки, можно ли это уже считать яйцом? По сути проблема в идентификации яйца - когда яйцо можно уже считать яйцом? А отнюдь не в идентификации его родителя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Тогда возникает проблема - с какого момента корабль становится клоном. Когда заменили первую сгнившую досточку? Вроде бы - нет. Это просто тот же самый корабль, чуть подремонтированный. Когда в корабле не осталось ни одной оригинальной детали? Вроде бы - да, это клон. Но был ли он клоном, до последней замены? Когда в нем, наоборот, от оригинального корабля оставалась одна маленькая деталь. А если был уже клоном, то с какого момента? С замены какой по счету доски?
Все это как-то неочевидно.
> Клон - продолжение оригинала (матрицы), чувствует себя оригиналом (матрицей). Но оригинал-матрица видит перед собой постороннего, отдельного от него человека, как если это брат-близнец.
Интересно, что "изнутри", с точки зрения клона и оригинала, ситуация абсолютно симметричная. Оба чувствуют себя оригиналом и оба видят перед собой постороннего "близнеца". Ни у одного из них нет причин считать себя каким-то клоном. Отличить их можно только зная всю историю "со стороны", наблюдая, как с одного из них снимают копию.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена