Посмотрите, как его сделал французский Рафаель - это на счёт того, что он лучший и непобедимый - это всё громкие слова! Предлагаю Вам посмотреть вот это: "Загнать хищника. К позору F-22 «Раптор»" (http://topwar.ru/30138-zagnat-hischnika-k-pozoru-f-22-raptor.html)http://topwar.ru/30138-zagnat-hischnika-k-pozoru-f-22-raptor.html).
На сегодняшний день, самолёт F-22 является самым дорогим истребителем, стоящим на вооружении, в мире[10]. Себестоимость производства одного самолёта оценивается в 146,2 млн долларов (на 2008 год), а полная цена с учётом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн[42].
По данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолёта F-22 (с учетом стоимости программы разработки) достигла 411,7 млн долларов[48][49].
И ЭТО ВНУТРЕННЯЯ стоимость!! Экспортная будет ещё выше! То ли дело ПАК ФА - экспортная стоимость около 100 млн + обслуживание (неизвестно). Разница уже громадная! Наклепать более дешёвых самолётов можно и 500 штук, были бы деньги!
Да, Вы правы, что две сотни готовых самолётов лучше, чем несколько прототипов. Однако, сейчас не война, а ПАК ФА на последних стадиях испытаний - наклепать успеем.
Как ожидается, в 2014 году Т-50 отправятся на государственные испытания, первый этап которых завершится в 2015 году. С 2016 года планируется начать поставку серийных истребителей в войска. В общей сложности Министерство обороны России заказало пока 60 таких самолетов.
p.s. на счет продаж за границу, я действительно ошибся!
"Посмотрите, как его сделал французский Рафаель - это на счёт того, что он лучший и непобедимый - это всё громкие слова!"
Да этот ролик хорошо известен. Подводную лодку гоняют катером и приговаривают «Смотрите, насколько катер лучше маневрирует!» ))
Я ни капли не сомневался в том, что F-22 очень дорог. Стоимость за штуку колебалась от 180 миллиона, до 145 миллионов долларов за штуку, в зависимости от года и партии.
Цена разработки в стоимость самолёта для МО не входит. Это как во всех странах оплачивается отдельно.
Внутренняя стоимость и внешняя практически одинакова - фирма продаёт самолёт заказчику в зависимости от серии, комплектации и особых условий. Но в принципе если посмотрите на контракты по тем же F-35, цена для своих ВВС и зарубежных заказчиков примерно одинакова. Поэтому тот же ПАК ФА реально будет стоить около 100 миллионов долларов и для внутреннего рынка. А скорее всего дороже, потому, что
- идёт инфляция доллара
- программы всегда дорожают, когда затягиваются. А для России это практически правило и да программа ПАК ФА сильно затягивается. Ровно как и то, что для F-22 делали один двигатель, а у нас два. Да и в целом программа более "дробная", у нас многое ещё обещают "добавить по месту" (сопло, новый фонарь кабины, станцию бокового обзора и т п).
- вряд ли удастся обеспечить такой темп производства как F-22. Разве, что индусы помогут и экспорт.
Итого имеем ПАК ФА стоимостью (дай бог) 90-110 миллионов долларов за штуку и F-22 стоимостью 150-160 млн баксов. Учитывая то, что у нас зарплаты пониже, "то на то и выйдет". Ну и обслуживание соответственно будет соответствующим. При этом на подходе уже F-35, машина более высокой готовности и примерно такой же стоимости. С другой стороны подпирают европейские машины поколения 4+, а с другой дешёвые китайские.
F-22 не поставлялся на экспорт ради секретности. Мы вынуждены привлекать всех подряд (даже с участием, как индусов), ибо денег мало, приходится выкручиваться.
PS Министерство обороны пока не заказывало 60 машин. Есть только договор о намерениях. Да и вообще программа сильно сдвинулась по графику. Самолёт до сих пор не испытывал оружие, которое обещали применять ещё в конце позапрошлого года.
Реалии нашей Авиации в сравнении с авиацией СШАВ предыдущем моём посте(С Днем Рождения, ПАК ФА! https://fishki.net/1240829-s-dnem-rozhdenija-pak-fa-tri-goda-so-dnja-pervogo-poleta.html) выявилось большое количество скептиков, по поводу нашей...
Граждане патриоты, проясните следующий парадокс!
1) Делаем лучшие танки, а элементарную легковушку сделать не можем! Легковушка сложение современного танка!?
2) Делаем лучшие военные самолеты, и эта же компания не смогла сделать нормальный пассажирский самолет! Пассажирский самолет сложнее чем истребитель 5-го поколения?
А это культурный код такой :) Русские вообще не могут заниматься чем то, что не прет. Это на каждом шагу. Люди даже дома создают порой немыслимые вещи, а на элементарное забивают. Дом строиться за год, и потом еще года 4ре последний гвоздь забивается. :)
Все просто. Мы готовы встретить интервента во всеоружии ценой личного неудобства. В то время, как интервенты не готовы к тому, что русские ворвутся в страну не только на ПАКФА, но и на уазиках, которые и хаммер вытащат из речки, и переживут любые холода, и просто пройдут там, где порше или астон мартин загнутся.
Не поверишь, я уже имел счастье летать на суперджете! Могу судить как пассажир - хотели как лучше, а получили как всегда! Одни щели во внутренней обшивке шириной в большой палец чего стоят! Вся проводка как на ладони!
А вот планы закупок самолетов Аэрофлотом: http://www.aviaport.ru/digest/2013/12/02/269461.html?bbhttp://www.aviaport.ru/digest/2013/12/02/269461.html?bb
16 суперджетов против 22 Боингов и 22 аэрбасов.
По моему достаточно красноречиво
Уважаемые комментаторы, огромная просьба воздержаться от:
1) Холиваров Т-50 vs. F-22
2) Комментариев в стиле "наши самолеты самые самолетистые самолеты в мире" и наоборот.
3) Обсуждения распилов и откатов при создании самолета
4) Нытья "просрали все полимеры"
Заранее спасибо.
328 комментариев
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Далее, на счёт его стоимости идём в Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptorhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptor
На сегодняшний день, самолёт F-22 является самым дорогим истребителем, стоящим на вооружении, в мире[10]. Себестоимость производства одного самолёта оценивается в 146,2 млн долларов (на 2008 год), а полная цена с учётом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн[42].
По данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолёта F-22 (с учетом стоимости программы разработки) достигла 411,7 млн долларов[48][49].
И ЭТО ВНУТРЕННЯЯ стоимость!! Экспортная будет ещё выше! То ли дело ПАК ФА - экспортная стоимость около 100 млн + обслуживание (неизвестно). Разница уже громадная! Наклепать более дешёвых самолётов можно и 500 штук, были бы деньги!
Да, Вы правы, что две сотни готовых самолётов лучше, чем несколько прототипов. Однако, сейчас не война, а ПАК ФА на последних стадиях испытаний - наклепать успеем.
Как ожидается, в 2014 году Т-50 отправятся на государственные испытания, первый этап которых завершится в 2015 году. С 2016 года планируется начать поставку серийных истребителей в войска. В общей сложности Министерство обороны России заказало пока 60 таких самолетов.
p.s. на счет продаж за границу, я действительно ошибся!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Да этот ролик хорошо известен. Подводную лодку гоняют катером и приговаривают «Смотрите, насколько катер лучше маневрирует!» ))
Я ни капли не сомневался в том, что F-22 очень дорог. Стоимость за штуку колебалась от 180 миллиона, до 145 миллионов долларов за штуку, в зависимости от года и партии.
Цена разработки в стоимость самолёта для МО не входит. Это как во всех странах оплачивается отдельно.
Внутренняя стоимость и внешняя практически одинакова - фирма продаёт самолёт заказчику в зависимости от серии, комплектации и особых условий. Но в принципе если посмотрите на контракты по тем же F-35, цена для своих ВВС и зарубежных заказчиков примерно одинакова. Поэтому тот же ПАК ФА реально будет стоить около 100 миллионов долларов и для внутреннего рынка. А скорее всего дороже, потому, что
- идёт инфляция доллара
- программы всегда дорожают, когда затягиваются. А для России это практически правило и да программа ПАК ФА сильно затягивается. Ровно как и то, что для F-22 делали один двигатель, а у нас два. Да и в целом программа более "дробная", у нас многое ещё обещают "добавить по месту" (сопло, новый фонарь кабины, станцию бокового обзора и т п).
- вряд ли удастся обеспечить такой темп производства как F-22. Разве, что индусы помогут и экспорт.
Итого имеем ПАК ФА стоимостью (дай бог) 90-110 миллионов долларов за штуку и F-22 стоимостью 150-160 млн баксов. Учитывая то, что у нас зарплаты пониже, "то на то и выйдет". Ну и обслуживание соответственно будет соответствующим. При этом на подходе уже F-35, машина более высокой готовности и примерно такой же стоимости. С другой стороны подпирают европейские машины поколения 4+, а с другой дешёвые китайские.
F-22 не поставлялся на экспорт ради секретности. Мы вынуждены привлекать всех подряд (даже с участием, как индусов), ибо денег мало, приходится выкручиваться.
PS Министерство обороны пока не заказывало 60 машин. Есть только договор о намерениях. Да и вообще программа сильно сдвинулась по графику. Самолёт до сих пор не испытывал оружие, которое обещали применять ещё в конце позапрошлого года.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
1) Делаем лучшие танки, а элементарную легковушку сделать не можем! Легковушка сложение современного танка!?
2) Делаем лучшие военные самолеты, и эта же компания не смогла сделать нормальный пассажирский самолет! Пассажирский самолет сложнее чем истребитель 5-го поколения?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
А вот планы закупок самолетов Аэрофлотом: http://www.aviaport.ru/digest/2013/12/02/269461.html?bbhttp://www.aviaport.ru/digest/2013/12/02/269461.html?bb
16 суперджетов против 22 Боингов и 22 аэрбасов.
По моему достаточно красноречиво
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
1) Холиваров Т-50 vs. F-22
2) Комментариев в стиле "наши самолеты самые самолетистые самолеты в мире" и наоборот.
3) Обсуждения распилов и откатов при создании самолета
4) Нытья "просрали все полимеры"
Заранее спасибо.
Ну вот! весь кайф обломал!(
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена