Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого - слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.
p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
Полностью согласен. Всё разложено по полочкам и, думаю, полностью отражает мнение здравомыслящего большинства. Особенно что касается Западной Украины. Поэтому мне кажется, что на востоке и юге правильнее было бы требовать автономии не для себя, а для запада. Образно говоря, раз уж в украинской "семье" дошло до развода, то по совести надо собрать чемоданы западу и выставить за дверь. Счастливого пути!
Чувак - я первое время каждое слово СМи РФ - сравнивал с украинскими. Потом через пару дней - читал об этом в газетах США, АНглии, Германии и др. стран (на их сайтах через переводчик в т.ч.). И ВСЕГДА - украинские СМИ оказывались в позиции лжеца.
А еще я помню, как несколько дней кряду украинские телеканалы говорили, что Россия объявила войну Украине. А такого не было.
Я уже не говорю про подачу китайской позиции...
Короче - СМИ на Украине - целиком легли под новую власть и брешут - аки сивый мерин. ТАКОЙ дезы - я даже во время войны в Ю.Осетии не видел...
Солдаты были нерусские да? Или 1994г с другой страной соглашение подписывали? Что тут правда? Если бы у Украины была армия это было бы провозглашением войны так и есть вооруженное вторжение в государство и есть война (а все так и было) да у Украины нет армии чему Россия и поспособствовала то ,обидно да, про Китай не знаю о чем там реч вообще.покачто все правильно а вот победа в референдуме с97% голосов это както подозрительно не?и явка 80% при том что татары примерно 22-25% населения и байкотируют референдум...
Татары - это 15% населения. А по поводу высокого процента, да надоел ваш Киев Крыму! У нас в России тоже проблем хватает, но у нас страна укрепляется, а не разваливается. Воруют? Везде воруют. Только у нас с этим борятся. Сейчас у Крыма появился шанс уйти от беспредела к нормальной жизни. И кстати, за воровство, про 43 КАМАЗа прокомментируйте...
Какие солдаты? "Вежливые люди" ? Да, это не российская армия.
Революция была? Была. С Яйценюхом и пастором - мы ничего не подписывали. А вот законный Янукович - дал нам *****т на ввод войск.
Татар: всего 15%. Причем большой процент - это люди из СССР. И только несколько процентов - это Хизб-ут-Тахрир и подобные. Из 15% - минимум 40% явка. Вот тебе и результат.
И кстати, не думай, что крымские татары оргазм от Киева получают. Они тоже были не рады от такого "соседства". Да и много чего в России лучше, чем на Украине - те же пенсии.
И какой доход у них? Туристы из РФ в основном. Так что все логично.
Очень хорошее, правильное и выверенное жизнью письмо! Нацистам - этого не понять! Они не могут найти в себе сил покаяться за своих предков, попросить прощения, хотя бы, у бога за жизнь и поступки своих предков и за свои сегодняшние действия, поэтому все им зачтется! Люби ближнего своего, люби все человечество, умей прощать, умей принимать, только тогда тебя будут окружать любящие тебя люди и дети твои будут жить в спокойствии и изобилии! Подумайте над этим! И спаси бас Бог!
Дорогие славяне! Прекратите драку, мы деремся, а англо-саксонская и польская мразь потирает руки и празднует очередную победу! Неужели вы, не понимаете это!!! Даже бандеровцам надо это понять, что истинные их враги не москали, а именно америкосы и поляки. Это они (поляки и австрийцы) издевались на украинцами (в том числе галицийскими), унижали их национальное достоинство и религиозные чувства, а не русские. Галиция в состав СССР вошла только в 1939 г. А где она находилась до этого 600 лет? Разве в России? Нет, в Речи Посполитой, а затем Австро-Венгерской империи. Именно там западных русских-украинцев стали учить ненавидеть Россию, чтобы сделать их разменной монетой в своих геополитических играх. Конечно, надо уважать интересы галицийцев, и понять их. Но нельзя принимать их крайнюю русофобию, а надо им терпеливо разъяснять, что к чему. Да это тяжело, но это крайне необходимо! Пусть у них будет свое государство, но надо, чтобы это государство было союзником России, а нее врагом! Ведь, совершенно очевидно, что американские воротилы проглотять по отдельности и их, и нас! Если поймем это, то будем непобедимы! А различия в языке, или традициях - это не так страшно!
Украинцы и русские - это один великорусский народ, но со своими особыми традициями, языками и т.д., которые были обусловлены многими факторами.
Что касается Киевской Руси, то такого государства не существовало, а была просто Русь.Термин «Киевская Русь» впервые был введен в научный оборот ректором Киевского Императорского университета М.А.Максимовичем в его работе «Откуда идет русская земля», которая была опубликована в 1837 г. Первоначально этот термин стал использоваться в узком географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими терминами, как «Червонная Русь», «Новгородская Русь», «Владимирская Русь» и другими. Затем, со второй половины XIX в. этот термин приобрел новое, хронологическое значение как начального периода русской государственности, продолжавшегося вплоть до монгольского нашествия в XIII в. Именно в таком качестве этот термин использовали многие русские историки, в том числе С.М.Соловьев, В.О.Ключевский, С.Ф.Платонов и А.Е.Пресняков. При этом родоначальник украинской истторической школы профессор М.С.Грушевский не использовал этот термин в своих работах и предпочитал ему иное название – «Киевская держава».
Окончательно термин «Киевская Русь», как синоним терминов «Древняя Русь» и «Империя Рюриковичей», закрепился в советской исторической науке только после выхода в свет знаменитых работ академика Б.Д.Грекова «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944).
Что касается воссоединения Украины с Малороссией, то гетман Б.Хмельницкий несколько раз, начиная с 1649 г., посылал своих послов в Москву и просил царя Алексея Михайловича взять запорожцев "под свою руку". И только в 1653 г. под под давлением патриарха Никона царь согласился на это и начал войну с Польшей.
Автономия Украины в составе Российской империи была уничтожена не Петром, а немкой Екатериной Второй.
НАДО УСПОКОИТЬСЯ И НАУЧИТЬСЯ ГОВОРИТЬ РУССКИМ И ГАЛИЦИЙСКИМ УКРАИНЦАМ! РУССКИЕ ТАКИЕ ЖЕ ЖЕРТВЫ РУСОФОБСКОЙ ПОЛИТИКИ БОЛЬШЕВИКОВ, КАК И ОНИ! НАДО ПОНЯТЬ ИХ ОБИДЫ И СЕСТЬ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ, А ИНАЧЕ - ВОЙНА, ПОБЕДУ В КОТОРОЙ ОДЕРЖАТ АМЕРИКАНСКАЯ МРАЗЬ!
ВЕДЬ СКОЛЬКО МЫ ВОЕВАЛИ С НЕМЦАМИ, НО СМОГЛИ ЖЕ ДОГОВОРИТЬСЯ, А СКОЛЬКО ВОЕВАЛИ С ТУРКАМИ? ОДУМАЙТЕСЬ!
Ну значит плохо учили...
Российская империя даже в лучшие годы была жестко классовой страной. Чтобы крестьянин мог стать "большим человеком" - надо было выше головы прыгнуть.
А СССР - создал систему, где КАЖДЫЙ человек мог получить не церковно-приходское образование, а В/О - причем иногда лучшее в мире. У меня у товарища - родственник заканчивал СТАНКИН. У них из 22 человек - 21 доктор наук и один "лох" - всего лишь кандидат :).
В другом обществе - такого не могло быть.
И кстати, развалили СССР не только Горбачев, а целая группа троцкистов. Они вообще на удивление живучие оказались: началось все с Куусинена, который вытащил Андропова. Тот уже будучи директором КГБ - создал 5-ое управление, которое занималось идеологической диверсией (они поддерживали рок-клубы, диссидентов и пр. мразоту). Андропов вытащил Горбачева. А тот за банку варенья и коробку печенья - продал Родину.
Об этом кстати без стеснения писал его подельник - Яковлев.
Я много читаю, хотя не историк. И давайте сбавим немного менторский тон. Не по-человечески это....
P.S. Одно не пойму - как предыдущий пост согласуется с тем, что "большевики всех рассорили" ?
Систему 4-х классных церковно-приходских школ создал Обер-прокурор Святейшего Синода, великий русский юрист и религиозный философ К.П.Победоносцев при Александре III, а не большевики! Развал СССР начал Н.Хрущев, а продолжили действительно его идейные наследники, и самую подлую роль здесь сыграл А.Яковлев. Кстити, я этот вопрос очень детально изучал по документам и знаю о чем говорю. Этот план А.Яковлев изложил М.Горбачеву еще в декабре 1985 г. в своей записке на его имя. Там поэтапно было прописано все то, что затем произошло в 1987-1991 г. Я сейчас закончил книгу, получил много рецензий и надеюсь, что осенью ее опубликуют.
Систему 4-х классных церковно-приходских школ создал Обер-прокурор Святейшего Синода, великий русский юрист и религиозный философ К.П.Победоносцев при Александре III, а не большевики! Развал СССР начал Н.Хрущев, а продолжили действительно его идейные наследники, и самую подлую роль здесь сыграл А.Яковлев. Кстити, я этот вопрос очень детально изучал по документам и знаю о чем говорю. Этот план А.Яковлев изложил М.Горбачеву еще в декабре 1985 г. в своей записке на его имя. Там поэтапно было прописано все то, что затем произошло в 1987-1991 г. Я сейчас закончил книгу, получил много рецензий и надеюсь, что осенью ее опубликуют.
Все правильно написал. А тем, кто говорит "А чем Россия отличается, сами сидите в дерьме" отвечу, что у нас масса проблем, но движемся мы в верном направлении. Развивается спорт, сельское хозяйство, экономика в целом, но самое важное - мы перестаем стесняться того, что мы русские. Нам не стыдно за своего президента, мы гордимся своей историей и своей страной, своим особым путем. Одна фраза Путина "Это не Россия находится между Европой и Азией, это Европа и Азия находится слева и справа от России" выражает все величие нашей страны, которое нас заставили забыть в 90-е. Это ли не самое дорогое, что может быть?
"Производство - где? Машины научились делать? Трактора? Компьютеры?
Магнитофоны-телевизоры-мобилы? Хуй там, все иностранное.
Зато америкосы - тупые. Жиды - ****али."
Вас там клонируют что ли?
Гагарин был? Был. И он не галицкий был. Станция "Мир" была? Была. И тоже не ваша. Автомат Калашникова был? Был. Опять бандеровцы в пролёте.
Знаешь что такое ПАК ФА ? Почитай и лопни от зависти, ибо вы (западенцы) даже вибратор разработать не можете. Куда там до ракет, самолетов и беспилотников...
И под конец: русские слишком много всего в мире придумали, чтобы ты - фашистский недобиток - из своей будки лаял на нас.
Ты в институте математики полы подметал? Или еду разносил ?
Я тебе не про iq скажу: у меня 3 патента на изобретение. Между прочим - международных. Сейчас занимаюсь их внедрением. Так что "водка", "балалайка", "ушанка" - всё это сказки зарубежных пропагандонов для вас. Чтобы Вы не задавали своим властям неудобных вопросов.
Ты думаешь - нас иппут? У меня плохие новости - иппут тебя. А ты еще и радуешься этому - этакий извращенец...
ну почему же? ушанки очень практичны на крайнем севере. пусть пиндосня мёрзнет в своих синтетичесих шапочках на 60 градусном морозе. на балалайке мы тоже не прочь сбацать на масленницу - традиция такая. а водку мы не только пьём, но и растираем друзьям и родственникам при обморожении. а те, кто этого не имеет и не знает - пусть передохнут от зависти. а мы очень практичный народ.
насчёт ваших патентов - желаю вам дальнейшей продуктивной работы и побольше изобретений хороших и разных
1. Вывел страну из кризиса 90-х
2. Исчезли бандитские разборки
3. Исчезли заказные убийства
4. Исчезла травля журналистов
5. Исчез голод в стране
6. Исчезло 90 % бомжей
7. Каждый год повышаются зарплаты
8. Каждый год повышаются пенсии
9. Законы начинают исполняться
10. Люди чувствуют защиту государства
11. Налаживается связь народа с властью
12. Стабильность и уверенность в завтрашнем дне
13. Гарантированные институты: брака, образования, соцподдержки
14. Возможность зарабатывать и обеспечивать семью
15. Гордость за Россию
Да а что сравнивать, Давайте сравним с Царскими временами и скажем что Люди более образованными стали, развивается транспорт, университеты, производства, было построено миллионы квадратных метров жилья.
Я о том что писать можно много чего, но для основной части Людей законы не исполняются. тов. Путин и ко. общается только с "нужными" людьми, остальным слова никто не дает, а если и дает то их быстро "убирают".
Нет - наша власть к сожалению не такая хорошая. Но вот про бомжей - действительно увидел вчера одного и стало удивительно: я их оказывается уже как года полтора не видел... Даже не заметил этого.
согласен. а по поводу бомжей - их стало меньше вроде как. но людей живущих за чертой бедности стало намного больше. и демография у нас со знаком "минус". зато в столице русской речи почти не слышно. сплошные кавказкие диалекты
как уже надоела эта истерия по поводу того что США и НАТО спят и видят завоеванную Россию, российская верхушка без отдыха печется о народе России, правда детей при этом учат в Европе и США, да и деньги там держат, недвижимость покупают, на отдых ездят, а простым россиянам сказки о гей-западе, куда ни вкоем случае нельзя показываться. Да и соседние страны туда тоже нельзя пустить, как же ведь 45 млн человек не могут думать самостоятельно им все мысли надо прислать из Москвы. с НАТО еще СССР научился прекрасно уживаться, договором ограничивается численность вооруженных сил на конкретной территории и потом это контролируется. Хотя да забыл, что это СССР выполняла подписанные ей обязательства, Россия как-то не считается с подписанными ею документами...
и императорская и советская россия всегда выполняла свои обязательства. а вот наши "великие союзники" регулярно манкируют своим обязанностями и выполняют только те обязательства, которые им выгодны. и то что англосаксы спят и видят россию заваленную трупами - это не паника, это не фантазия. это реалия. историческая реалия, если хотите. российскя же верушка, как и верхушка любой другой страны печётся лишь о себе, но создаёт видимость заботы о людях, принимая законы, которые уже сами по себе подразумевают обходные пути.
Молодец мужик. Колеблящиеся скорей всего прозреют или задумаются. А те для которых Бандера значимей Гагарина...там бесполезно. Сейчас абсолютным кретинам на Украине жить легко.
Очень интересно было читать. Спасибо за долгий и не слишком содержательный пост. Сказано все. Вот только вопрос остался: почему 0,1% населения страны смогла диктовать свою волю? Где были Вы - противники бандеровцев? Где была большая часть населения страны? Когда били Беркутовцев почему не встал на их защиту Киев? Где родители малолеток с майдана, почему не пришли и люлей отпрыскам не навешали? Впечатление такое что кроме Крыма вся Украина за бандеровцев, за евросоюз, за погромы и они сочувствуют майданутым!! Ну или могут только сидеть каждый в своем доме и тихо скулить, как автор поста, что мол просрали, забыли, потеряли ну и так далее ...
Очень похоже.. Перевороты, расколы в обществе и товарные союзы.. Кто-то кричит о дипламатическом решении конфликта, а сам пытается навариться на ящике запылившихся гранат..
Пусть думают, что первая мировая началась из-за убийства австрийского кайзера, а вторая из-за гитлера... На самом деле просто назрело, скопилось много оружия и боеприпасов, выросло много солдат и тыловиков.. Если проредить всё это - сколько ж деньжищ можно заработать?!!.. Но надо бы не высовываться, а то отнимут.. опа идея! пусть другие дерутся, вон те братья например, (они нам никогда не нравились). Перетопчут друг друга, места свободного побольше будет...
Короче, все всё понимают. И виновники понимают, что все всё понимают. Поэтому не надо взывать к совести. Это не ошибка - это план. Это их не обстоятельства вынуждают, а жадность и презрение к человеческой жизни. Поэтому с экранов взирают лица "радеющие" за самого распоследнего бомжика на планете, "взывающие" к разуму и "открывающие" новые оффшоры в предвкушении.. НЕ ДАЙТЕ ИМ НАПИТЬСЯ КРАСНЫМИ БАКСАМИ!!! Решите все мирно, на референдумах и собраниях!
Александр, кинь пожалуйста организации - которые в Запорожье занимаются антибандеровскими действиями. У меня к вам есть несколько предложений по борьбе и организации. Можно в личку. Буду очень благодарен !
на митинги приходите, там все рассказывают. 16 марта на площади Ленина был. Следующий 20 марта на 4 часа. Так же приходит под конец молодежь с промытыми мозгами, выкрикивают "Слава Украине", что хотят, не понятно, каким "героям слава", тоже не понятно. Они видят Украину не зависимой и в мире, только какой мир может быть в стране, где половина ее верит в Бандеру героя, а другая половина этого не понимает.
вот именно! я уже писал об этом неоднократно, но боюсь что ни разу не был услышан. начинается всё с народа. искажение идеалов, искажение и переписывание истории, а потом, когда народ отупеет, можно развязывать и войну или любой вооружённый конфликт. а пиндосия опять будет заниматься лендлизом и богатеть. а когда её враги истощат все силы, то уже никто не посмеет усомниться в том что пиндосия супердержава, а остальные лишь её колониальные владения. а если кому что не понравится - к вам заедут завтра наши танкисты и объяснят на пальцах что имел ввиду господин Обезъяно
1207 комментариев
11 лет назад
Взгляд на кризис восточных украинцев
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого - слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.
p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
Источник: блог Вконтакте Сергея Гуркина
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
А еще я помню, как несколько дней кряду украинские телеканалы говорили, что Россия объявила войну Украине. А такого не было.
Я уже не говорю про подачу китайской позиции...
Короче - СМИ на Украине - целиком легли под новую власть и брешут - аки сивый мерин. ТАКОЙ дезы - я даже во время войны в Ю.Осетии не видел...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Революция была? Была. С Яйценюхом и пастором - мы ничего не подписывали. А вот законный Янукович - дал нам *****т на ввод войск.
Татар: всего 15%. Причем большой процент - это люди из СССР. И только несколько процентов - это Хизб-ут-Тахрир и подобные. Из 15% - минимум 40% явка. Вот тебе и результат.
И кстати, не думай, что крымские татары оргазм от Киева получают. Они тоже были не рады от такого "соседства". Да и много чего в России лучше, чем на Украине - те же пенсии.
И какой доход у них? Туристы из РФ в основном. Так что все логично.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Украинцы и русские - это один великорусский народ, но со своими особыми традициями, языками и т.д., которые были обусловлены многими факторами.
Что касается Киевской Руси, то такого государства не существовало, а была просто Русь.Термин «Киевская Русь» впервые был введен в научный оборот ректором Киевского Императорского университета М.А.Максимовичем в его работе «Откуда идет русская земля», которая была опубликована в 1837 г. Первоначально этот термин стал использоваться в узком географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими терминами, как «Червонная Русь», «Новгородская Русь», «Владимирская Русь» и другими. Затем, со второй половины XIX в. этот термин приобрел новое, хронологическое значение как начального периода русской государственности, продолжавшегося вплоть до монгольского нашествия в XIII в. Именно в таком качестве этот термин использовали многие русские историки, в том числе С.М.Соловьев, В.О.Ключевский, С.Ф.Платонов и А.Е.Пресняков. При этом родоначальник украинской истторической школы профессор М.С.Грушевский не использовал этот термин в своих работах и предпочитал ему иное название – «Киевская держава».
Окончательно термин «Киевская Русь», как синоним терминов «Древняя Русь» и «Империя Рюриковичей», закрепился в советской исторической науке только после выхода в свет знаменитых работ академика Б.Д.Грекова «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944).
Что касается воссоединения Украины с Малороссией, то гетман Б.Хмельницкий несколько раз, начиная с 1649 г., посылал своих послов в Москву и просил царя Алексея Михайловича взять запорожцев "под свою руку". И только в 1653 г. под под давлением патриарха Никона царь согласился на это и начал войну с Польшей.
Автономия Украины в составе Российской империи была уничтожена не Петром, а немкой Екатериной Второй.
НАДО УСПОКОИТЬСЯ И НАУЧИТЬСЯ ГОВОРИТЬ РУССКИМ И ГАЛИЦИЙСКИМ УКРАИНЦАМ! РУССКИЕ ТАКИЕ ЖЕ ЖЕРТВЫ РУСОФОБСКОЙ ПОЛИТИКИ БОЛЬШЕВИКОВ, КАК И ОНИ! НАДО ПОНЯТЬ ИХ ОБИДЫ И СЕСТЬ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ, А ИНАЧЕ - ВОЙНА, ПОБЕДУ В КОТОРОЙ ОДЕРЖАТ АМЕРИКАНСКАЯ МРАЗЬ!
ВЕДЬ СКОЛЬКО МЫ ВОЕВАЛИ С НЕМЦАМИ, НО СМОГЛИ ЖЕ ДОГОВОРИТЬСЯ, А СКОЛЬКО ВОЕВАЛИ С ТУРКАМИ? ОДУМАЙТЕСЬ!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Российская империя даже в лучшие годы была жестко классовой страной. Чтобы крестьянин мог стать "большим человеком" - надо было выше головы прыгнуть.
А СССР - создал систему, где КАЖДЫЙ человек мог получить не церковно-приходское образование, а В/О - причем иногда лучшее в мире. У меня у товарища - родственник заканчивал СТАНКИН. У них из 22 человек - 21 доктор наук и один "лох" - всего лишь кандидат :).
В другом обществе - такого не могло быть.
И кстати, развалили СССР не только Горбачев, а целая группа троцкистов. Они вообще на удивление живучие оказались: началось все с Куусинена, который вытащил Андропова. Тот уже будучи директором КГБ - создал 5-ое управление, которое занималось идеологической диверсией (они поддерживали рок-клубы, диссидентов и пр. мразоту). Андропов вытащил Горбачева. А тот за банку варенья и коробку печенья - продал Родину.
Об этом кстати без стеснения писал его подельник - Яковлев.
Я много читаю, хотя не историк. И давайте сбавим немного менторский тон. Не по-человечески это....
P.S. Одно не пойму - как предыдущий пост согласуется с тем, что "большевики всех рассорили" ?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Да, и Сталин тоже был большевиком. Но он не был троцкистом, как Хрущев.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Магнитофоны-телевизоры-мобилы? Хуй там, все иностранное.
Зато америкосы - тупые. Жиды - ****али."
Вас там клонируют что ли?
Гагарин был? Был. И он не галицкий был. Станция "Мир" была? Была. И тоже не ваша. Автомат Калашникова был? Был. Опять бандеровцы в пролёте.
Знаешь что такое ПАК ФА ? Почитай и лопни от зависти, ибо вы (западенцы) даже вибратор разработать не можете. Куда там до ракет, самолетов и беспилотников...
И под конец: русские слишком много всего в мире придумали, чтобы ты - фашистский недобиток - из своей будки лаял на нас.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Я тебе не про iq скажу: у меня 3 патента на изобретение. Между прочим - международных. Сейчас занимаюсь их внедрением. Так что "водка", "балалайка", "ушанка" - всё это сказки зарубежных пропагандонов для вас. Чтобы Вы не задавали своим властям неудобных вопросов.
Ты думаешь - нас иппут? У меня плохие новости - иппут тебя. А ты еще и радуешься этому - этакий извращенец...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
насчёт ваших патентов - желаю вам дальнейшей продуктивной работы и побольше изобретений хороших и разных
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
03:00
Почему рейтинг Путина зашкаливает?
1. Вывел страну из кризиса 90-х
2. Исчезли бандитские разборки
3. Исчезли заказные убийства
4. Исчезла травля журналистов
5. Исчез голод в стране
6. Исчезло 90 % бомжей
7. Каждый год повышаются зарплаты
8. Каждый год повышаются пенсии
9. Законы начинают исполняться
10. Люди чувствуют защиту государства
11. Налаживается связь народа с властью
12. Стабильность и уверенность в завтрашнем дне
13. Гарантированные институты: брака, образования, соцподдержки
14. Возможность зарабатывать и обеспечивать семью
15. Гордость за Россию
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Я о том что писать можно много чего, но для основной части Людей законы не исполняются. тов. Путин и ко. общается только с "нужными" людьми, остальным слова никто не дает, а если и дает то их быстро "убирают".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Пусть думают, что первая мировая началась из-за убийства австрийского кайзера, а вторая из-за гитлера... На самом деле просто назрело, скопилось много оружия и боеприпасов, выросло много солдат и тыловиков.. Если проредить всё это - сколько ж деньжищ можно заработать?!!.. Но надо бы не высовываться, а то отнимут.. опа идея! пусть другие дерутся, вон те братья например, (они нам никогда не нравились). Перетопчут друг друга, места свободного побольше будет...
Короче, все всё понимают. И виновники понимают, что все всё понимают. Поэтому не надо взывать к совести. Это не ошибка - это план. Это их не обстоятельства вынуждают, а жадность и презрение к человеческой жизни. Поэтому с экранов взирают лица "радеющие" за самого распоследнего бомжика на планете, "взывающие" к разуму и "открывающие" новые оффшоры в предвкушении.. НЕ ДАЙТЕ ИМ НАПИТЬСЯ КРАСНЫМИ БАКСАМИ!!! Решите все мирно, на референдумах и собраниях!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена