В современном воздушном бою вся эта сверхманевренность и мастерство пилота выглядит примерно как боец капоэйры против пулемётчика. Фигуры высшего пилотажа слабо помогают, когда по тебе уже выпущено несколько ракет, а ты ещё даже не видишь противника.
Видимо ты не совсем представляешь себе, как выглядит современный ДВБ (дальний воздушный бой). Постараюсь объяснить подробней. Группа современных самолётов с поддержкой НАТОвского AWACS или нашего А-50, держащегося на безопасной дистанции, засекает группу самолётов устаревших. За счёт того, что им не нужно самим выполнять поиск и сопровождение цели, (за них это делает тот самый АWACS или А-50), а также за счёт технологий малой заметности, они замечают противника быстрее, сближаются на дистанцию пуска ракет, производят залп и разворачиваются. Группа устаревших самолётов пока вообще ни о чём не подозревает. Через некоторое время, когда ракеты приближаются к целям, у них начинает верещать СПО (система предупреждения об опасности). Они выполняют противоракетные манёвры, дающие некоторый, далеко не стопроцентный шанс увернуться от оружия. У кого-то получается уклониться, у кого-то нет. А теперь представь, что в каждую цель выпущено не по одной ракете, а скажем по три, с промежутком секунд в 30. При выполнении противоракетных манёвров самолёт неизбежно теряет скорость и высоту, позволяющую её набрать и даже если он уйдёт от первой ракеты, вторая или третья попадёт с большой вероятностью. Всё, бой окончен, пушки и маневренность не пригодились.
Конечно в жизни всё гораздо сложнее, с ложными манёврами и отвлекающими группами, но тем не менее общая суть такова - фехтовальщик уделает снайпера, если заметит и добежит. Только не заметит. И не добежит.
Это в условиях, когда одна сторона явно современне другой. Когда обе стороны поддерживаются наземными радарами и ДРЛО, а так же в условиях поддержки РЭБ и при приблизительно похожих характеристиках ракет и радаров, произойдет именно та, что я написал выше. Вы почему-то рассматриваете вариант нападения мировой державы на банановую республику. Рассматривайте вариант равных противников.
Я рассматриваю вариант противостояния F-35 и МиГ-21. Второй не оборудован современными ракетами, радарами и не имеет систем, позволяющих получать информацию от ДРЛО.
Ха, ну в таком раскладе у 21 нет ни единого шанса... Там даже предупреждение о ракетной атаке может не сработать, если боеприпас с телевизионной головкой и пассивным наведением....
этот хвалёный f35 есть ни что иное, как доработанная версия нашего истребителя Як-141. В начале 90-х
пиндостан купил чертежи нашего самолета и состряпал 'своё' чудо техники .
Ещё один... FarDek13, вы прежде чем нести всю эту чушь про цепляние, толчки и осмысливание, внимательно перечитайте сначала исходный комментарий Громова Дениса (там, где фотка Яка приаттачена), а затем все последующие мои. И вдумайтесь немного в смысл сказанного. И, возможно, случится чудо, и вы осознаете, что вся ваша пламенная тирада не имеет никакого отношения к тому, что я сказал.
еще добавлю - боевая авиационная единица это СОВОКУПНОСТЬ аэродинамики, авионики, двигателя, информации от других средств обнаружения или наведения (с земли или спутника), вооружения (+ пилотное мастерство, но сейчас речь о железе) идеального варианта не получается. всегда выбирается некий компромисс в тех целях, для которых создается летательный аппарат.
Самолет-истребитель ДОЛЖЕН быть маневренным. маневрирование необходимо не только при пушечном бое, но и при необходимости резко сменить траекторию полета в целях, ну например, уклонения от ракет. вы ведь не думаете, что выпуск ложных тепловых целей это панацея от ракетного попадания? всегда после выпуска ложных теплоловушек идет эффективный маневр уклонения. наведение совершенствуется, противодействие тоже, но маневренность жирный ПЛЮС. или вы думаете, что весь мир вооружен только супер-ракетами от которых не уйти? сейчас при проектировании истребителей пятого поколения огромные затраты идут не на маневренность, а на СВЕРХ-маневренность. это и двигатели с изменяемым вектором тяги, это совершенствующаяся аэродинамика. и отсутствие сверхманевренности у F-35 вовсе не по причине того, что амеры посчитали это анахронизмом, а по причине, как сказал Спрей, возникающих аэродинамических ограничений в конструкциях реактивных самолетов вертикального взлета.
как правило, ПРМ подразумевают собой выполнение манёвров, нацеленных на перерасход кинетической энергии ракеты, полученной при разгоне:"удав", "кадушка", "отворот" или на срыв захвата средствами РЛС противника: "отворот на 90 градусов" или иной уход из зоны действия радарных станций. так же большую роль играют активные и пассивные РЭП(диплоидные отражатели, ЛТЦ, подвесные или предусмотренные конструкцией блоки радиоэлектронной борьбы)
иные же "манёвры", отличающиеся большой манёвренностью не очень эффективны ввиду того, что для поражения самолёта ракете противника не обязательно её "таранить". взрыв происходит в непосредственной близости от самолёта и самолёт выводится из строя боевой частью ракеты(как правило, осколочной)
"современный F-35C в воздушной схватке бесполезен: одолеть его может даже созданный ещё в 50-х годах советский МИГ-21, превосходящий F-35C в манёвренности."
Только два F-35C делают МИГ-21, а при 10-ти кратном превосходстве в количестве F-35C((( Как типа один богатырь может положить взвод, но рота этого богатыря размажет по стенке(((
Тут понимаешь какая тема.... Новых то F-35 не так и много... Более того, насколько мне известно, часть инвесторов проекта решила пересмотреть решение о количестве заказанных самолетов, в связи с его неадекватной стоимостью (но утверждать наверняка не буду - кажется на ИноСМИ когда-то читал). Ну и кроме того, сравнение с МиГ-21... Неправильное, что-ли. Имеется ввиду возможность реального воздушного боя. Где F-35 сможет найти МиГ-21? Это при том, что большинство советских самолетов всегда были маневренными. Иногда даже в ущерб скорости. Ну и Т-50 вроде не отстает. Конечно, строить его в таких количествах как американцы F-35 мы не сможем... Но, если пилот заведомо знает, что его самолет уступает конкуренту (и не слабо) каково будет его желание драться? Та же рота не кинется на богатыря от нефиг делать - сперва подумают, потому как кто-то отхватит по самое не балуйся....
кто нить сомневаецо в правильности названия канторы "ЛОХид мартин"? эта частная шаражка ипёт всю америку и НАТО до кучи и гребёт бабло вагонами и составами ))))
Да где же здесь пропаганда России? Тут чистой воды рассуждения - конструктор самолета четвертого поколения указывает на недостатки машины пятого поколения, по сути указвает на недостатки своего конкурента. Название МиГ-21 там проскользнуло случайно, просто для того, чтобы показать, что новую машину может сбить даже такое древнее ведро. Если чего, то он там еще и мираж упомянул. Так, что узбогойзя...
Я по военное специальности офицер ПВО. Проходил практику на С-300. Лейтенант запаса. Подумай над тем, какую отражающую способность имеет крутящийся пропеллер. Подумай над тем, что последний кукурузник с деревянным винтом пылится в музее. Самый распространенный кукурузник на данный момент Ан-2, а он весь алюминиевый и дюралевый. По поводу дизельных двигателей на самолетах это вы уже совсем. Были попытки поставить дизель на винтовой самолет перед войной, да так ничем и не закончились. Короче нет ни одного серийного дизельного самолета. Да кто вам сказал, что дерево не отражает сигнал??? Отражающая поверхность современного истребителя равна отражающей способности тенисного мячика. Отражающая поверхность древнего кукурузника равна отражающей поверхности древнего кукурузника :) По поводу высоты - расскажите мне как на практике мы тренировались в ручном наведении на проезжающих мимо автомобилях?? :) А вы в курсе, что совсем не обязательно излучать специальным прибором, типа радара, чтобы в реальности ИЗЛУЧАТЬ. Кукурузник на любом радаре будет светится как праздничная елка!!!! :)
Уфффф.... устал писать. Короче это не в мой огород камни а в ваш.... :)
Я вас разочарую.)
Мне не верится в вашу специальность.)
По многим причинам.)
Самолеты с деревянными винтами и корпусом до сих пор производятся.
Правда и стоят они дороже чем раньше.)
В России есть легкомоторные самолеты, на которых учатся летать любители.)
Я их видел, но летать не рискнул.)
В Америке у миллионеров, дерево часто применяются на легких скоростных винтовых самолетах.)
Ради интереса даже посмотрел, все еще применяются винты из клееной древесины, покрытой слоем стеклопластика, являются легкими и надежными.)
"Подумай над тем, какую отражающую способность имеет крутящийся пропеллер."
Крутящий пропеллер имеет равную отражающую способность стоящим в одном положении, ели он выполнен из диэлектрика.)
То есть если он сделан из дерева, стекловолокна, или диэлектрических композитов, скорость его вращения значения не имеют.)
Также насколько я помню из физики, сухое дерево для радио частот сильно прозрачно.)
"Самый распространенный кукурузник на данный момент Ан-2"
Для меня кукурузник любой одновинтовой маленький самолет, что "ан" что "сессна", а новые кукурузники обтягиваются стекловолокном, но и отражающую способность дюралюминия вы завышаете.)
Недавно видел проект самолета с двумя реактивными двигателями из стекловолокна и композитов.)
"По поводу дизельных двигателей на самолетах это вы уже совсем."
Дизельный-керосиновый, это значения в данном контексте не имеет, хоть дровами топите.)
"Отражающая поверхность современного истребителя равна отражающей способности теннисного мячика"
Как я прочел эту фразу я еще сильней усомнился в вашей специальности.)
Наверное эту фразу вы взяли от Американских экспертов из интернета про F-35.)
Где сравнивалось эффективная площадь рассеяния и отражающей поверхности мяча для гольфа.)
И то это по уверением Американцев при условии что вы смотрите в нос самолету.)
Не снизу, не сверху, не сзади, не сбоку, именно с носу, где эффективность рассевания больше всего.)
"А вы в курсе, что совсем не обязательно излучать специальным прибором, типа радара, чтобы в реальности ИЗЛУЧАТЬ."
Я в курсе, любым высокочастотным оборудованием, об этом я упоминал.)
"Кукурузник на любом радаре будет светится как праздничная елка!!!!"
А вот это уже полная брехня.)
Можно спокойно на высоте до 1000 метров летать по России и никто тебя не видит, можно даже разбиться, и никто не узнает где ты разбился, так случайно грибники тебя найдут.)
В России это факт, у нас под Тюменью много малой авиации, летает, даже самодельной, и часто падают.)
Уже даже объявляли, что их невидно на радарах, в следствии чего они представляют опасность для авиации, и это их невидно на стационарных радарах с большими антеннами.)
Что уж говорить про маленькие радары истребителей.)
Правда я так и не понял куда смотрели ваши супер-радары когда пропал "Малазийский боинг".)
Я действительно офицер ПВО запаса. Не служил - военная кафедра при институте и практические сборы. Фразу о тенисном мяче я взял совсем из другого обзора. Кажется в той статье разговор шел о каком-то из вариантов Су-27. Как выглядит МиГ-29 на радаре отлично помню и знаю. Нас на сборах заставляли вести миги в ручном режиме. На радаре это крохотная точка, которую не всегда удается вести. Точно так же я отлично помню как выглядит на радаре пассажирский самолет и автомобиль. Ладно, дальше спорить бесполезно... считайте, что вы правы. Только боже вас упаси перелететь где-нибудь границу на кукурузнике без согласования, даже на высоте 5 метров.
290 комментариев
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
пиндостан купил чертежи нашего самолета и состряпал 'своё' чудо техники .
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Только два F-35C делают МИГ-21, а при 10-ти кратном превосходстве в количестве F-35C((( Как типа один богатырь может положить взвод, но рота этого богатыря размажет по стенке(((
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Уфффф.... устал писать. Короче это не в мой огород камни а в ваш.... :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Мне не верится в вашу специальность.)
По многим причинам.)
Самолеты с деревянными винтами и корпусом до сих пор производятся.
Правда и стоят они дороже чем раньше.)
В России есть легкомоторные самолеты, на которых учатся летать любители.)
Я их видел, но летать не рискнул.)
В Америке у миллионеров, дерево часто применяются на легких скоростных винтовых самолетах.)
Ради интереса даже посмотрел, все еще применяются винты из клееной древесины, покрытой слоем стеклопластика, являются легкими и надежными.)
"Подумай над тем, какую отражающую способность имеет крутящийся пропеллер."
Крутящий пропеллер имеет равную отражающую способность стоящим в одном положении, ели он выполнен из диэлектрика.)
То есть если он сделан из дерева, стекловолокна, или диэлектрических композитов, скорость его вращения значения не имеют.)
Также насколько я помню из физики, сухое дерево для радио частот сильно прозрачно.)
"Самый распространенный кукурузник на данный момент Ан-2"
Для меня кукурузник любой одновинтовой маленький самолет, что "ан" что "сессна", а новые кукурузники обтягиваются стекловолокном, но и отражающую способность дюралюминия вы завышаете.)
Недавно видел проект самолета с двумя реактивными двигателями из стекловолокна и композитов.)
"По поводу дизельных двигателей на самолетах это вы уже совсем."
Дизельный-керосиновый, это значения в данном контексте не имеет, хоть дровами топите.)
"Отражающая поверхность современного истребителя равна отражающей способности теннисного мячика"
Как я прочел эту фразу я еще сильней усомнился в вашей специальности.)
Наверное эту фразу вы взяли от Американских экспертов из интернета про F-35.)
Где сравнивалось эффективная площадь рассеяния и отражающей поверхности мяча для гольфа.)
И то это по уверением Американцев при условии что вы смотрите в нос самолету.)
Не снизу, не сверху, не сзади, не сбоку, именно с носу, где эффективность рассевания больше всего.)
"А вы в курсе, что совсем не обязательно излучать специальным прибором, типа радара, чтобы в реальности ИЗЛУЧАТЬ."
Я в курсе, любым высокочастотным оборудованием, об этом я упоминал.)
"Кукурузник на любом радаре будет светится как праздничная елка!!!!"
А вот это уже полная брехня.)
Можно спокойно на высоте до 1000 метров летать по России и никто тебя не видит, можно даже разбиться, и никто не узнает где ты разбился, так случайно грибники тебя найдут.)
В России это факт, у нас под Тюменью много малой авиации, летает, даже самодельной, и часто падают.)
Уже даже объявляли, что их невидно на радарах, в следствии чего они представляют опасность для авиации, и это их невидно на стационарных радарах с большими антеннами.)
Что уж говорить про маленькие радары истребителей.)
Правда я так и не понял куда смотрели ваши супер-радары когда пропал "Малазийский боинг".)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена