А что если, на нашей планете, уже было развито человечество, в той или иной форме, имело технологии и тп, но что то пошло не так и все померли, а то что мы находим, через 500млн лет, это все, что от них осталось?))
Человечество пятая разумная раса на Земле по мнению тибетских монахов и большой части современных уфологов. Так что всё может быть, у живших до нас атлантов/лемурийцев/гигантов тоже были свои механизмы, и окаменевшие болты к ним археологи и находят
Статистика говорит, что среди учёных, сделавших фундаментальные открытия последнего столетия число верующих примерно равно нулю. Отсюда делается вывод, что если бы люди не были верующими, то учёных было бы больше. По поводу непротиворечия науке насколько я помню православная секта отрицает эволюцию, католическая лишь недавно признала. Если ошибаюсь и СТЭ приемлема для РПС (Российской Православной Секты), то поправьте меня.
По поводу того, чего нет в церкви вы приводите частные случаи понятий. Руководствуясь вашей логикой человек, который ест только курицу и не употребляет другого мяса может сказать, что он вегетарианец и дальше будет долго перечисляьт животных, которых он не ест.
Непринитие иных богов - принятие только своего - тоталитаризм. По поводу деструктивизма смотрите выше об учёных... да и сами верующие часто считают, что человеку не дано понять бога. Этим они ограничивают как минимум своё восприятие мира. Чем не деструктивизм? Неверующему, то есть нормальному человеку, не тормозимому верой дано понять абсолютно всё
Также вы призываете людей (каждого человека, влившегося в вашу секту) порводить ритуалы (молиться) и выполнять дополнительные законы (заповеди), то есть по сути требуете дополнительных действий и запугиваете в случае неповиновения (ад)
По поводу ученых, лучше бы вы не писали чушь. Как раз таки лучшие умы человечества были по своему религиозными.
У Православной церкви нет официальной позиции по поводу Теистического эволюционизма, лично я сторонник эволюции, но при участии Бога.
Вы изучали Писание (Библию, Палийский канон), чтобы сравнивать религии?
То, что Вы сейчас описали, типичное мышления язычника или сторонника Нью-Эйдж, признать всех богов, жить по "совести". Но Бог сказал: " Если же ты забудешь Господа, Бога твоего, и пойдешь вслед богов других, и будешь служить им и поклоняться им, то свидетельствуюсь вам сегодня, что вы погибнете…
(Книга Второзаконие 8:19)" Погибнете не потому что Бог покарает, а потому что человек сам себя накажет. Поэтому неверно утверждение, что Бог наказывает. Наказывает человек себя сам. А как раз таки запугивают сектанты, что человек вне их организации 100% погибнет (Свидетели, мормоны).
Церковь учит тому чему учил Бог, а не выдумывает свое. Я не беру в учет отдельных личностей.
По поводу ада, В аду не черти будут на сковородке жарить, как сказал Воланд - "какое примитивное представление об аде". Все будет куда хуже, человек из за того, что отказался быть с Богом с Ним и не будет.
Вот что про ад пишет Владимир Легойда -
"К сожалению, наши представления об аде и рае далеки от христианских. Слово “ад” у многих современников вызывает в памяти картинки из журнала “Крокодил” советских времен: сковородки, бока которых жадно лижут языки адского пламени; грешники, страдающие в кипящем масле на этих сковородках, и рогатые черти, немилосердно тычащие грешников. Смею утверждать, что картины эти, при всей своей наглядности, имеют мало общего с христианским пониманием вечных мук.
И если говорить об образах, то я бы предложил обратиться к… современному отечественному кино! В одной из последних картин Валерия Тодоровского “Страна глухих” есть сцена, прекрасно передающая христианский нерв ощущения ада.
Для тех, кто не видел фильм, поясню: главная героиня – молодая девушка. Ее любимый парень – азартный игрок – должен огромную сумму денег. Рискуя жизнью, девушка собирает для любимого необходимую сумму, но он (игрок же!) перед тем как вернуть долг, решает еще раз попытать счастья. И… вновь проигрывает все до копейки.
А дальше потрясающая по силе и проникновенности сцена: ни одного упрека, ни одного слова обвинения, все, что пытается сделать девушка – это успокоить любимого. Она говорит, что он не должен расстраиваться, что деньги – это не главное, что она еще заработает. Главное, они любят друг друга, поэтому все будет хорошо.
В ответ парень “взрывается” и начинает гнать от себя девушку. Он кричит, что не может находиться рядом с ней, что ему больно от осознания того, что он – последняя сволочь – проиграл заработанные ею деньги, а в ответ от нее – ни слова упрека, а только обещание любить его, что бы он ни натворил. Но такая любовь выше его сил, так как он не может быть с ней, ощущая свою подлость! Ему БОЛЬНО ОТ ЕЕ ДОБРОТЫ, и он ее прогоняет.
Конечно, дальше ему станет только ЕЩЕ БОЛЬНЕЕ. Прогнав любимую, он будет всю жизнь мучиться, потому что такая любовь – одна и на всю жизнь. Но, согласитесь, трудно в этой ситуации обвинить девушку, упрекнуть ее в том, что именно она обрекает парня на мучения…
Этот образ, на мой взгляд, вполне по-христиански описывает ощущения души грешника, встречающей Бога – Того, Кто есть Любовь. Любовь, которая обжигает, но без которой нет жизни. Так человек, просидевший долгое время в темной комнате и отказывавшийся выходить к свету, неизбежно слепнет, когда солнечные лучи впервые касаются его лица. И кто виноват, что на постоянный призыв выйти на улицу, к свету, он отвечал отказом?.. А глаза, тем временем, потеряли способность воспринимать свет, то есть жизнь. Поэтому именно сам человек обрекает себя на вечную тьму, вечное мучение."
Я не пишу чушь, а понятия постоянно путаете вы. "Лучшие умы человечества" - это совсем не означает "Учёные", а "по своему религиозны" вовсе не означает принадлежность к какой-либо секте. Философы, писатели и даже математики вполне могут во что-нибудь верить, устройство мира - не их дело, а вот те учёные, которые изучают мир по определению не могут быть верующими, так как учёный принимает только научные методы, а вы сами подтвердили, что бог научным измерениям не поддаётся, так что или бог или наука. совместить никак.
Я поверхностно знаком с библией кораном и рядом других религиозных учений, чуть больше знаком с Еванглием от Летающего Макаронного Монстра и Тибетской книгой Мёртвых. Мне не особо важны отличия религий междку собой, я всегда веду речь о вреде абсолютно всех религий включая и языческие. Бога нет - это факт, значит вы написали ложь, указав, будто церковь учит чему-то. что не придумала сама. Мне не особо интересны фильмы о сектантах. Предпочитаю научпоп, либо нейтральные художественные фильмы. Хотя хорошую мистику уважаю, в частности Код Да-Винчи.
Если наш диалог будет продолжен, то поршу вас не утруждать себя описанием и разъхяснением внутрисектантских понятий богов, раев. адов и т.д.
Суть вы не оспорили и не можете оспорить и она остаётся неизменной: церковь=секта, секта=церковь, вы не показали отличий, а лишь пытались манипулировать понятиями. Вы упомянули язычников и опять же не отнесли к ним христианскую секту. А ведь сейчас в мире есть только две монотеистические секты, то есть НЕ язычники - это пастафарианцы (у них один единственный бог и больше никого) и копимисты (вообще нет бога). Христиане же смо своим пантеоном включающим трёхголового бога и миллиарды ангелов в большей степени язычники, чем наши предки славяне, чей пантеон нпасчиьтывал отсилы пару десятков богов
То, что мы существует, даже это невозможно доказать научным, рациональным путем.
И не удивительно, почему Вы пишите глупости не разбираясь в религиях.
Бог Один, но Троичен в Лицах. Бог-Отец был всегда, Он не рожден, не сотворен. Бог-Сын был всегда, Он вечно рождался и Рождается от Отца. Бог-Святой Дух был всегда, Он вечно Исходит от Отца. Это не три бога, а единый Бог-Троица, Лиц Божественных Три, а Бог Один.
К вашему сведению, то, что мы существуем, разбито на два этапа - абиогенез и эволюция. Эволюция полностью доказана и подтверждена многочисленными экспериментами. Абиогенез пока имеет лишь теоретическое обоснование, экспериментально будет доказан, думаю, в ближайшие десятилетия, т.к. уже сейчас существуют результаты множества экспериментов по получению живой клетки из неживой материи, осталось только получить такую клетку, которая будет эволюционировать дальше. Для реалистов это не тайна, а верующие всё ещё кричат "недоказано" и игнорируют очевидные факты - не это ли деструктивное влияние веры на сознание?
Вы говорите, что не против науке, тогда как вы можете рассуждать о каком-то боге, который "был всегда"? это противоречит не просто научным принципам, но и самой логике, т.к. динамический объект не может быть вечным, с статический не может обладать разумом/сознанием. НО даже если ваш бог статичен и лишён сознания, то врядли тоже не факт, что он может быть вечен, в общем большей глупости, чем "бог был всегда" трудно представить.
Ну и рассизм церквей не забываем. Принимаьт одного бога и игнорировать остальных - это чистый рассизм. Вы отвергаете Шиву из-за 4 рук? А Летающего Макаронного Монстра из-за того, что он не убивал людей?
Я сам придерживаюсь инопланетной версии происхождения если не всех, то некоторых из подобных предметов. Я не против древних цивилизаций, но здесь звучали цифры в сотни миллионов и даже миллиард лет. Рассмотрим молоток. Очевидно, что "зелёные человечки" не привезли бы с собой молоток с деревянной ручкой, но возможно на Земле была колония и колонисты использовали свои технологии совместно с местными ресурсами.
Можно конечно спросить, мол, где же эти инопланетяне сейчас. Ну так миллионы лет - это большой срок для любой цивилизации. У них могла произойти катастрофа либо война - это более вероятно и, менее вероятно, что они ушли, оставив планету нам и тихо наблюдают, как мы за муравьями.
или же был глобальный катаклизм, уничтоживший основную массу техники и механизмов. Без помощи машин во враждебной среде (а как иначе, они ведь колонисты) общество стало деградировать. Началась банальная борьба за выживание, через пару поколений потомки уже умели только бить зверя и рыбу ловить. Ну и убивать друг друга, разумеется. А потом....а потом они стали опять развиваться....) Мда, я всегда недоверчиво относилась к теории Дарвина :))))
Я говорил о другом. Всё таки мы с вами местные. После Дарвина наука шагнула далеко вперёд, эволюция сейчас - доказанный факт, признанный среди прочего и католической церковью (для меня церковь не авторитет, привёл пример просто для того, чтобы показать, что эволюцию отвергать сейчас можно только от невежества)
У человека найдены общие гены и с рыбами и с малюсками и с более простыми живыми организмами.
Колонию или эвакуировали или из неё никто не выжил, ну а глобальных катаклизмов в истории Земли было более, чем достаточно, чтобы уничтожить все упоминания оставив лишь изредко попадающиеся артефакты подобные этим
Я не говорю сейчас о церкви и не собираюсь устраивать лекции нравственности, но проще всего оправдать свои поступки сравнив себя с животным, а не с нечто большим - духовным существом, хотя братья наши меньшие гораздо гуманнее человека. Она и есть теория, ее никто не доказал, но и не опроверг. так что тут дело каждого человека во что ему верить или нет, никто не мешает взять "книгу в руки" и прочесть множество статей на интересующую тему, и сделать собственный вывод, благо у нас есть интернет, и до библиотеки ходить не надо.
Хорошо, давайте учить только подтверждённые доказательствами факты. Таких о боге нет, бога в топку. Возвращаемся к генетике, сравниваем ДНК живых организмов - ВИВАТ ЭВОЛЮЦИЯ
Не хочется вас огорчать, но таки доказывает как минимум потому, что нет никакого иного способа получить эту идентичность, кроме как унаследовать от общих предков. Как я писал в другой ветке обсуждения. каждый человек вправе верить в любую ложь и закрывать глаза на легкодоказуемую и проверяемую истину. Верьте чему хотите, я же останусь реалистом, которому не нужна никакая вера вовсе
264 комментария
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
По поводу того, чего нет в церкви вы приводите частные случаи понятий. Руководствуясь вашей логикой человек, который ест только курицу и не употребляет другого мяса может сказать, что он вегетарианец и дальше будет долго перечисляьт животных, которых он не ест.
Непринитие иных богов - принятие только своего - тоталитаризм. По поводу деструктивизма смотрите выше об учёных... да и сами верующие часто считают, что человеку не дано понять бога. Этим они ограничивают как минимум своё восприятие мира. Чем не деструктивизм? Неверующему, то есть нормальному человеку, не тормозимому верой дано понять абсолютно всё
Также вы призываете людей (каждого человека, влившегося в вашу секту) порводить ритуалы (молиться) и выполнять дополнительные законы (заповеди), то есть по сути требуете дополнительных действий и запугиваете в случае неповиновения (ад)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
У Православной церкви нет официальной позиции по поводу Теистического эволюционизма, лично я сторонник эволюции, но при участии Бога.
Вы изучали Писание (Библию, Палийский канон), чтобы сравнивать религии?
То, что Вы сейчас описали, типичное мышления язычника или сторонника Нью-Эйдж, признать всех богов, жить по "совести". Но Бог сказал: " Если же ты забудешь Господа, Бога твоего, и пойдешь вслед богов других, и будешь служить им и поклоняться им, то свидетельствуюсь вам сегодня, что вы погибнете…
(Книга Второзаконие 8:19)" Погибнете не потому что Бог покарает, а потому что человек сам себя накажет. Поэтому неверно утверждение, что Бог наказывает. Наказывает человек себя сам. А как раз таки запугивают сектанты, что человек вне их организации 100% погибнет (Свидетели, мормоны).
Церковь учит тому чему учил Бог, а не выдумывает свое. Я не беру в учет отдельных личностей.
По поводу ада, В аду не черти будут на сковородке жарить, как сказал Воланд - "какое примитивное представление об аде". Все будет куда хуже, человек из за того, что отказался быть с Богом с Ним и не будет.
Вот что про ад пишет Владимир Легойда -
"К сожалению, наши представления об аде и рае далеки от христианских. Слово “ад” у многих современников вызывает в памяти картинки из журнала “Крокодил” советских времен: сковородки, бока которых жадно лижут языки адского пламени; грешники, страдающие в кипящем масле на этих сковородках, и рогатые черти, немилосердно тычащие грешников. Смею утверждать, что картины эти, при всей своей наглядности, имеют мало общего с христианским пониманием вечных мук.
И если говорить об образах, то я бы предложил обратиться к… современному отечественному кино! В одной из последних картин Валерия Тодоровского “Страна глухих” есть сцена, прекрасно передающая христианский нерв ощущения ада.
Для тех, кто не видел фильм, поясню: главная героиня – молодая девушка. Ее любимый парень – азартный игрок – должен огромную сумму денег. Рискуя жизнью, девушка собирает для любимого необходимую сумму, но он (игрок же!) перед тем как вернуть долг, решает еще раз попытать счастья. И… вновь проигрывает все до копейки.
А дальше потрясающая по силе и проникновенности сцена: ни одного упрека, ни одного слова обвинения, все, что пытается сделать девушка – это успокоить любимого. Она говорит, что он не должен расстраиваться, что деньги – это не главное, что она еще заработает. Главное, они любят друг друга, поэтому все будет хорошо.
В ответ парень “взрывается” и начинает гнать от себя девушку. Он кричит, что не может находиться рядом с ней, что ему больно от осознания того, что он – последняя сволочь – проиграл заработанные ею деньги, а в ответ от нее – ни слова упрека, а только обещание любить его, что бы он ни натворил. Но такая любовь выше его сил, так как он не может быть с ней, ощущая свою подлость! Ему БОЛЬНО ОТ ЕЕ ДОБРОТЫ, и он ее прогоняет.
Конечно, дальше ему станет только ЕЩЕ БОЛЬНЕЕ. Прогнав любимую, он будет всю жизнь мучиться, потому что такая любовь – одна и на всю жизнь. Но, согласитесь, трудно в этой ситуации обвинить девушку, упрекнуть ее в том, что именно она обрекает парня на мучения…
Этот образ, на мой взгляд, вполне по-христиански описывает ощущения души грешника, встречающей Бога – Того, Кто есть Любовь. Любовь, которая обжигает, но без которой нет жизни. Так человек, просидевший долгое время в темной комнате и отказывавшийся выходить к свету, неизбежно слепнет, когда солнечные лучи впервые касаются его лица. И кто виноват, что на постоянный призыв выйти на улицу, к свету, он отвечал отказом?.. А глаза, тем временем, потеряли способность воспринимать свет, то есть жизнь. Поэтому именно сам человек обрекает себя на вечную тьму, вечное мучение."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Я поверхностно знаком с библией кораном и рядом других религиозных учений, чуть больше знаком с Еванглием от Летающего Макаронного Монстра и Тибетской книгой Мёртвых. Мне не особо важны отличия религий междку собой, я всегда веду речь о вреде абсолютно всех религий включая и языческие. Бога нет - это факт, значит вы написали ложь, указав, будто церковь учит чему-то. что не придумала сама. Мне не особо интересны фильмы о сектантах. Предпочитаю научпоп, либо нейтральные художественные фильмы. Хотя хорошую мистику уважаю, в частности Код Да-Винчи.
Если наш диалог будет продолжен, то поршу вас не утруждать себя описанием и разъхяснением внутрисектантских понятий богов, раев. адов и т.д.
Суть вы не оспорили и не можете оспорить и она остаётся неизменной: церковь=секта, секта=церковь, вы не показали отличий, а лишь пытались манипулировать понятиями. Вы упомянули язычников и опять же не отнесли к ним христианскую секту. А ведь сейчас в мире есть только две монотеистические секты, то есть НЕ язычники - это пастафарианцы (у них один единственный бог и больше никого) и копимисты (вообще нет бога). Христиане же смо своим пантеоном включающим трёхголового бога и миллиарды ангелов в большей степени язычники, чем наши предки славяне, чей пантеон нпасчиьтывал отсилы пару десятков богов
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
И не удивительно, почему Вы пишите глупости не разбираясь в религиях.
Бог Один, но Троичен в Лицах. Бог-Отец был всегда, Он не рожден, не сотворен. Бог-Сын был всегда, Он вечно рождался и Рождается от Отца. Бог-Святой Дух был всегда, Он вечно Исходит от Отца. Это не три бога, а единый Бог-Троица, Лиц Божественных Три, а Бог Один.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Вы говорите, что не против науке, тогда как вы можете рассуждать о каком-то боге, который "был всегда"? это противоречит не просто научным принципам, но и самой логике, т.к. динамический объект не может быть вечным, с статический не может обладать разумом/сознанием. НО даже если ваш бог статичен и лишён сознания, то врядли тоже не факт, что он может быть вечен, в общем большей глупости, чем "бог был всегда" трудно представить.
Ну и рассизм церквей не забываем. Принимаьт одного бога и игнорировать остальных - это чистый рассизм. Вы отвергаете Шиву из-за 4 рук? А Летающего Макаронного Монстра из-за того, что он не убивал людей?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Можно конечно спросить, мол, где же эти инопланетяне сейчас. Ну так миллионы лет - это большой срок для любой цивилизации. У них могла произойти катастрофа либо война - это более вероятно и, менее вероятно, что они ушли, оставив планету нам и тихо наблюдают, как мы за муравьями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
У человека найдены общие гены и с рыбами и с малюсками и с более простыми живыми организмами.
Колонию или эвакуировали или из неё никто не выжил, ну а глобальных катаклизмов в истории Земли было более, чем достаточно, чтобы уничтожить все упоминания оставив лишь изредко попадающиеся артефакты подобные этим
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена