Автор забыл упомянуть одну маленькую деталь, которая ставит всё на свои места.
При расчете остановочного пути ТС, а также при определении скорости движения на момент начала торможения надо использовать величину установившегося замедления ТС. Самое смешное, что эти значения последний раз исследовались в 1981 году, да и берутся они для «технически исправного транспортного средства»! То есть эксперт может, конечно, взять такие данные из современных источников, но тогда его в суде просто сожрут, так как методика не одобрена.
Означает это вот что:
1. Вы превысили скорость и попали в ДТП, на месте происшествия есть следы торможения (эт хорошо, если есть). Скорость вашего автомобиля будут считать по параметрам рыдвана 30-летней давности, у которого тормозной путь с 60 км/ч больше, чем у вашего новенького авто с 80 км/ч. Так что если эксперт говорит, что есть превышение, то оно точно есть, и не надо фигню писать про всякие «люфты» и прочую муть – это все работает на водителя, а не наоборот.
2. То же самое с наездами на пешеходов. Да, скорость движения пешехода важна, и момент возникновения опасности для движения не всегда очевиден. Но остановочный путь считается опять-таки по параметрам времен царя Гороха. И вывод о наличии технической возможности предотвратить наезд делается в том случае, если там на древней копейке можно было успеть остановиться, а не на современном авто.
Про туман, кстати, из той же оперы. Если там безопасная скорость составляла 45 км/ч, то, опять-таки, почти наверняка с 60 км/ч остановиться проблемы не составит. Не успели – виноваты однозначно, действительно нефиг было гонять.
Исследования для иномарок есть от компаний производителей, причем для каждой конкретной модели. Достать их не трудно, в суде их тоже спокойно как доказательства принимают. Нет их только для наших 8-9-99-15 и "москвичей". Начиная с 10 модели автоваз тоже испытания начал делать, к сожалению, не знаю - довел ли до конца официально.
Да, есть. Вот, кстати, глянул тесты журнала «За рулем» современных шин, со 100 км/ч тормозной путь составляет около 38 метров для качественных летних шин, а эксперт по этим данным скажет, что автомобиль двигался со скоростью 86 км/ч. То есть величина замедления составила не 6.8 м/с^2 (как требуется для исправного легкового автомобиля без загрузки по нашим правилам), а больше 9.
Но современные данные не используются по двум причинам:
1. Где гарантия, что автомобиль, попавший в ДТП, тормозил так же хорошо, как в исследовании? Это должно как-то учитываться. Воспроизвести те же условия, что и в ДТП, дорого и сложно, никто этим заниматься не будет. А в суде водитель может заявить «А может, у меня автомобиль тормозит хуже, но в пределах нормы, откуда у эксперта такая уверенность относительно выбранных параметров?». А вот заявить, что замедление было ниже 6.8 м/с^2 нельзя, потому что это уже неисправный автомобиль, и это все равно вина водителя.
2. Наши суды отличаются феерическим идиотизмом. Можно просто посчитать что-то по школьным формулам, и потом год доказывать, что это можно делать, и что Ньютон был прав. И то, всё в итоге может разбиться о фразу другой стороны «Методика, использованная экспертом, не сертифицирована, и не может применяться в такого рода исследованиях». Подумаешь, Ньютон! Если в какой-нибудь методичке, опубликованной в Москве («НАМИ» или что-то подобное) нет этого вашего Ньютона – идите нафиг. А уж использовать данные каких-либо исследований (величин того же замедления), и даже производителя автомобилей – это за гранью умственных способностей большинства судей. Сказано же в книге Иларионова брать 6.8 м/с^2, и всё тут.
3. Замедление также зависит от шин, давления и проч. Такие исследования ни один производитель проводить не будет – это, к примеру, на Форд Фокус надо примерить все возможные шины подходящего размера, и выполнить кучу замеров с каждым комплектом. Таких исследований, насколько я знаю, нет.
я если честно не понимаю почему вообще могла возникнуть необходимость в составлении этого поста. в законе написано тормозить... значит надо тормозить, все.
"Поэтому вырабатывайте в себе привычку быть предельно сконцентрированным за рулем" - эти привычка должна вырабатываться еще на курсах вождения, причем на стадии теории. потому что машина это такая большая металлическая ***ня которая движется на высокой скорости и вполне себе может когонибудь убить. суд возможно и оправдает... но как то жить с этим полюбому придется.
вон глава лукойла сбил двух девченок насмерть и что? чихал он на правосудие, точнее просто купил.
а так - да многие не соображают, едут, дтп, потом вопросы как? а вопросов быть не должно.
Все верно, тачка это ***ня с повышенным коэффициентом опасности для окружающих и не зависимо ни от чего водитель виноват. Подрезали, пощелкал пешеходов ?! Вроде не сам а все равно виноват что не предугадал... По уму то надо не водятлов щемить а защищать от них пешеходов, но у нас как всегда, остановки не защищены, мусора пьяных отпускают, мигалки ***рят по встречке а водила всегда виновен.
эх, мужу бы моему почитать, да вникнуть в суть.а то он любит газку поддать..с образовательной целью то за пешиком, то еще каким-то невежливым водилой (
Мне иногда кажется, что некоторые пешеходы вообще бессмертны судя по их поведению. А еще у нас в городе в некоторых местах гениально сделаны автобусные остановки с пешеходными переходами, а именно вначале идет остановка и СРАЗУ за ней переход. И естественно пешеходы выйдя из автобуса сразу ломятся перейти дорогу по правилам прям перед автобусом, пока тот стоит на остановке. Гениально чо.
И до кучи добавлю засуньте свои тыблофоны в багажник, а если уж прям не в моготу ******еть по трубе купите себе гарнитуру и если деньги позволяют то ахринительную гарнитуру и понтуйтесь ею а не левой рукой с тыблофоном. Мало того что вы отвлекаетесь от дороги так вы ещё и перестаёте видеть что у вас с левой стороны. И просто вы левой рукой не можете элементарно включить поворотник. пЫ.сЫ. И перестаньте тупить с телефонами на скорости 80+ остановитесь, и после настраивайте свой навигатор и строчите смс у обочины!
101 комментарий
11 лет назад
При расчете остановочного пути ТС, а также при определении скорости движения на момент начала торможения надо использовать величину установившегося замедления ТС. Самое смешное, что эти значения последний раз исследовались в 1981 году, да и берутся они для «технически исправного транспортного средства»! То есть эксперт может, конечно, взять такие данные из современных источников, но тогда его в суде просто сожрут, так как методика не одобрена.
Означает это вот что:
1. Вы превысили скорость и попали в ДТП, на месте происшествия есть следы торможения (эт хорошо, если есть). Скорость вашего автомобиля будут считать по параметрам рыдвана 30-летней давности, у которого тормозной путь с 60 км/ч больше, чем у вашего новенького авто с 80 км/ч. Так что если эксперт говорит, что есть превышение, то оно точно есть, и не надо фигню писать про всякие «люфты» и прочую муть – это все работает на водителя, а не наоборот.
2. То же самое с наездами на пешеходов. Да, скорость движения пешехода важна, и момент возникновения опасности для движения не всегда очевиден. Но остановочный путь считается опять-таки по параметрам времен царя Гороха. И вывод о наличии технической возможности предотвратить наезд делается в том случае, если там на древней копейке можно было успеть остановиться, а не на современном авто.
Про туман, кстати, из той же оперы. Если там безопасная скорость составляла 45 км/ч, то, опять-таки, почти наверняка с 60 км/ч остановиться проблемы не составит. Не успели – виноваты однозначно, действительно нефиг было гонять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Но современные данные не используются по двум причинам:
1. Где гарантия, что автомобиль, попавший в ДТП, тормозил так же хорошо, как в исследовании? Это должно как-то учитываться. Воспроизвести те же условия, что и в ДТП, дорого и сложно, никто этим заниматься не будет. А в суде водитель может заявить «А может, у меня автомобиль тормозит хуже, но в пределах нормы, откуда у эксперта такая уверенность относительно выбранных параметров?». А вот заявить, что замедление было ниже 6.8 м/с^2 нельзя, потому что это уже неисправный автомобиль, и это все равно вина водителя.
2. Наши суды отличаются феерическим идиотизмом. Можно просто посчитать что-то по школьным формулам, и потом год доказывать, что это можно делать, и что Ньютон был прав. И то, всё в итоге может разбиться о фразу другой стороны «Методика, использованная экспертом, не сертифицирована, и не может применяться в такого рода исследованиях». Подумаешь, Ньютон! Если в какой-нибудь методичке, опубликованной в Москве («НАМИ» или что-то подобное) нет этого вашего Ньютона – идите нафиг. А уж использовать данные каких-либо исследований (величин того же замедления), и даже производителя автомобилей – это за гранью умственных способностей большинства судей. Сказано же в книге Иларионова брать 6.8 м/с^2, и всё тут.
3. Замедление также зависит от шин, давления и проч. Такие исследования ни один производитель проводить не будет – это, к примеру, на Форд Фокус надо примерить все возможные шины подходящего размера, и выполнить кучу замеров с каждым комплектом. Таких исследований, насколько я знаю, нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
"Поэтому вырабатывайте в себе привычку быть предельно сконцентрированным за рулем" - эти привычка должна вырабатываться еще на курсах вождения, причем на стадии теории. потому что машина это такая большая металлическая ***ня которая движется на высокой скорости и вполне себе может когонибудь убить. суд возможно и оправдает... но как то жить с этим полюбому придется.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
а так - да многие не соображают, едут, дтп, потом вопросы как? а вопросов быть не должно.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена