РЖД бабло разворовало, как обычно, поэтому вместо полноценной рекламы такие гoвнoпосты появляются. Такие цены на поездки понравятся только якунинским родственникам - "европейское" качество (спасибо, через 30 лет и мы доковыляли до их уровня) по российским ценам
Принципы "чуровской" статистики и методов подсчета нам всем хорошо известны. Твои математические выкладки больше похожи на задачку из учебника по математике за 6 класс про поезд, едущий из А в Б; применил 3 величины, 2 действия и как будто получилась истина. НО настолько примерная и усредненная, что не имеет ничего общего с действительностью. Взять хотя бы дотации бюджета: сколько сотен миллиардов рублей в год мы платим своих налогов на поддержку и РЕФОРМУ РЖД, что гугл говорит?(это к вопросу, что мне никто ничего не должен) А (паро)воз и ныне там. Похвастаться могут только Львом Толстым для европейцев. Правильно, остальные привыкли к совку, зачем деньги государственные тратить на нищих из средней полосы. Кроме того, обозначенные тобой соотношения: "красиво-дорого", "плохо-дешево" несколько примитивны, мы же не о ремонте личного санузла говорим. Установленная цена учитывает не только затраты перевозчика (экономически обоснованные!), но и вложенные государством деньги в модернизацию.
А дешево и красиво бывает, раз ты не видел, расскажу - поездом в 2011 году ездил из Торонто в Квебек (около 900км), заплатил 50 канадских долларов (100 в оба конца), было не хуже чем в Льве Толстом...и в том же году ездил из Москвы в Оренбург на "фирменном" поезде Оренбуржье в купе за 4300 в один конец (1500км). По Канаде мне больше понравилось ездить, может потому что там глава VIARail себе дачи не строит по 50 гектаров заповедного леса с рытьем озер и дворцом, от которого Янукович заплакал бы от зависти.
Еще немножко посчитаем насчет дешево?
Берем билеты на 17 июля туда и 24 обратно.
Берем "чуровскую" выборку:
Торонто-Квебек - 133 канадских доллара сидячий туда-сюда - 4236 руб, 1800 км, 2,35 р/км
Москва-Оренбург, 5076 рублей плацкарт, туда-сюда, 3000 км (132 поезд), 1,62 р/км
Москва-Оренбург, 7100 рублей плацкарт, туда-сюда, 3000 км (Оренбуржье), 2,36 р/км
Шеньжень-Гунчжоу, 240 юаней сидячий туда-сюда 400 км, 1314 руб, 400 км, 3,28 р/км (постоянно им езжу, поэтому он)
Цена практически одинакова что в Канаде, что в фирменном в России. Китай несколько дороже, но там скоростной поезд. Обычный плацкарт - существенно (32%) дешевле.
Самолет на те же даты - самый дешевый вариант ОренЭйр, 730/731 рейс, 10976 руб, 3,59 р/км. Учитывая время в пути - нахрен трястись 25 часов в поезде? Человек, который может позволить себе купе в фирменном поезде - полетит самолетом. Человек, который поедет за 5000 никогда не поедет даже за 7000, не говоря уже за купе.
Мне вот в Хельсинки, например, нравится на трамвае ездить, а у нас - совсем не нравится. Ну и не езжу. Только в Хельсинки трамвай 2 евро (80 рэ), а у нас 10. потому и разница.
Я не знаю как в Гуньчжоу, а заграницей билеты приобретаемые заранее (за 30 и более дней) могут стоить на 50% дешевле, чем покупаемые "на завтра", у РЖД такой тенденции не прослеживается, поэтому расчет стоимости км пути не совсем корректен. Я не говорю уже про комфорт в пути, в точках отправления-прибытия и удовольствия от оформления билетов (у нас на половину направлений билет можно купить только в кассах, а не онлайн). Про небольшую разницу в цене между купе и самолетом - это каждый для себя решает сам, я вот ехал с детьми - для общего развития, друг покупал билеты бабушке-дедушке своим, потому что самолет они не перенесут, ау кого-то аэрофобия банальная. У каждого транспорта своя аудитория есть, вопрос в том, чтобы за имеющиеся немалые средства в распоряжении РЖД сделать человеческие условия проезда для пассажиров поездов "второстепенных" и самых массовых маршрутов, а не только из Питера в Хельсинки. А в Хельсинки в прошлом году, я купил карту на 3 дня за 600 рублей и катался без ограничений на трамваях, автобусах (благо сеть у них очень удобная и продуманная)...что в принципе соотносится с ценой разового проезда на трамвае в Москве (порядка 30 рублей), при не соотносимом комфорте.
Только не забываем соотношение протяженности путей и количество трамвайного/автобусного состава в Хельсинки и той же Москве. Не забываем, что в Хельсинки никому в голову не приходит проехаться на транспорте бесплатно. Не забываем, что в Хельсинки 0,5 млн, а в Москве 15. То, что у нас полный трындец со всем этим - я не спорю. Но у нас 20 лет транспортом вообще никто не занимался. Я все это пишу к тому, что быстро, хорошо и дешево - не бывает. К сожалению.
Поправка, быстро, хорошо и дешево - не бывает В РОССИИ, потому что кругом рвачи и руководители, освобожденные от ответственности за результаты хозяйственной деятельности, о чем я, собственно, и говорил ранее. Ибо, все эти как будто убыточные отрасли (транспорт, ЖКХ, дороги) - это уменьшенная копия модели государства. Только как копнешь глубже - все возможно оказывается, и дороги построить на собираемые транспортные и иные налоги, и жилищный фонд содержать на отчисления собственников и пользователей, и гребаные поезда для людей купить, чтоб, пардон, гoвно не валилось на пути. Только это никому не нужно из руководства, оно с этого живет. На словах только укрепляют, углубляют, усиляют все. А мне за мои немалые налоги хотелось бы не только в Хельсинки с комфортом ездить на том виде транспорта, который я выбрал, как в остальном цивилизованном мире.
Может ты и вправду веришь что монополия РЖД убыточна с их тарифами и поэтому Якунин просит миллиарды у Путина? Разговор то об этом, а не о том что ты блиять рокзвезда и передвигаешься исключительно на самолетах из А в Б.
всё это прекрасно, но на язык просятся слова "совсем зажрались", ну почему цивилизованные страны лучшее оставляют себе - то что похуже на экспорт, а у наших ноги в дерьме - зато голова в золоте, как надоела эта показуха для приезжих, ты давай автор прокатись в глубинку и пожнёшь там все прелести РЖД, обидно товарищи...
Хорошее стоит дорого. В глубинке знают один вид билета - плацкарт. Зачем туда ставить поезд с интернетом, блекджеком и шлюхами, если на нем никто не поедет? В глубинке готовы платить за нормальные вагоны, вежливых проводников, обслуживание состава такого уровня, переучивание специалистов на его обслуживание? Это же не велосипед - сел и поехал. Кому он там нужен?
129 комментариев
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
А дешево и красиво бывает, раз ты не видел, расскажу - поездом в 2011 году ездил из Торонто в Квебек (около 900км), заплатил 50 канадских долларов (100 в оба конца), было не хуже чем в Льве Толстом...и в том же году ездил из Москвы в Оренбург на "фирменном" поезде Оренбуржье в купе за 4300 в один конец (1500км). По Канаде мне больше понравилось ездить, может потому что там глава VIARail себе дачи не строит по 50 гектаров заповедного леса с рытьем озер и дворцом, от которого Янукович заплакал бы от зависти.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Берем билеты на 17 июля туда и 24 обратно.
Берем "чуровскую" выборку:
Торонто-Квебек - 133 канадских доллара сидячий туда-сюда - 4236 руб, 1800 км, 2,35 р/км
Москва-Оренбург, 5076 рублей плацкарт, туда-сюда, 3000 км (132 поезд), 1,62 р/км
Москва-Оренбург, 7100 рублей плацкарт, туда-сюда, 3000 км (Оренбуржье), 2,36 р/км
Шеньжень-Гунчжоу, 240 юаней сидячий туда-сюда 400 км, 1314 руб, 400 км, 3,28 р/км (постоянно им езжу, поэтому он)
Цена практически одинакова что в Канаде, что в фирменном в России. Китай несколько дороже, но там скоростной поезд. Обычный плацкарт - существенно (32%) дешевле.
Самолет на те же даты - самый дешевый вариант ОренЭйр, 730/731 рейс, 10976 руб, 3,59 р/км. Учитывая время в пути - нахрен трястись 25 часов в поезде? Человек, который может позволить себе купе в фирменном поезде - полетит самолетом. Человек, который поедет за 5000 никогда не поедет даже за 7000, не говоря уже за купе.
Мне вот в Хельсинки, например, нравится на трамвае ездить, а у нас - совсем не нравится. Ну и не езжу. Только в Хельсинки трамвай 2 евро (80 рэ), а у нас 10. потому и разница.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
ТЕМА РАСКРЫТА.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Поезди зимой на поездах с дырками в КУПЕ и летом без кондера.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена