Никто же и не спорит. ТАЗ нормальный авто за свои деньги это ДА. Доширак тоже жрать можно за свои деньги. ИЖ "Планета" тоже нормальный байк за свои деньги. Отечественный автопром на то и отечественный, что он за свои деньги должен быть аналогичным иностранному, но при этом для граждан своей страны еще и дешевле аналогов. Не должно быть вообще такого понятия как "за свои деньги". Если со всех иностранных моделей убрать все пошлины, налоги, растоможки и т.д., которое наше государство накручивает для увеличения конкурентоспособности нашего ВАЗа и просто, что бы заработать, то они будут стоить также как ВАЗ, а то и дешевле. Вся суть написанного выше сводится к тому, что бы я в 2015 году пошел в автосалон ВАЗ, увидел новую ВЕСТА, поспрашивал у консультантов, поездил на тест-драйве и сказал "ну офигеть, как шкода суперб по характеристикам, или как БМВ по мягкости хода, начинка как у тойоты в хорошей комплектации, кожей салон обтянут и все это на 100-300 тыс. дешевле чем у указанных аналогов". При этом три года гарантии, куча комплектация и дилер готов любые недочеты исправлять незамедлительно". Вот это отлично. Такую машину я хочу брать. Только у нас наоборот, у нас машины сделаны как эконом, да и стоят они как эконом, вот только нахрена в 21 веке машина начала 2000-х и если я не хочу эконом. Если я хочу с современным дизайном авто на 17-том радиусе на фирменных дисках, хорошие эргономичные кресла, бортовой компьютер информативный и двухзонный климат контроль с нормальными показателями, хочу подогрев руля и сидений, хендс фри встроенный в аудиосистему и еще кучу маленьких удобных мелочей в виде какого нибудь кондиционирования бардачка. Да я на такую машину (универсал) потратил 950 тыс. русских рублей. Да это не БМВ или Мерседес. Это так сказать машина обычной не премиум марки, но в самой последней комплектации. Я бы с радостью отдал бы 700-800 тыс. нашему ВАЗу, если бы они сделали подобный аналог с такими же характеристиками, но даже у нынешнего ВАЗа такой модели нет даже близко. Да могу купить какой нибудь ларгус за 450-500 тыс. Но там нет этого даже в помине. Я уже вышел из того возраста, когда покупаешь базовый авто, а потом собираешь на литые диски, нормальную музыку (пилишь полку сзади, что бы нормальные колонки впендюрить), докупаешь тормозные колодки. Ставишь всякие прибомбасы и т.д. Я хочу купить такую машину целиком. Вот как раз этого ВАЗ не может сделать уже больше 20-ти лет.

Я тоже хочу в 21 веке летать на личном вертолёте. И яхту хочу )))
Но это , деньги.
Да что вы все к пошлинам прицепились то? Нашли отговорку.
Пошлины нужны ВСЕМ автопроизводителям в нашей стране.
И ничто не мешает производителю какого нибудь бюджетного сегмента снизить цены до уровня ВАЗа. И тем самым захватить его часть рынка. Но... незачем. Проще произвести меньше, но дороже, чем много и дёшево.
На рынке куча игроков. И многие посильнее ВАЗа. Однако у вас виноват ВАЗ и пошлины.
Ну отмените их. И новые производить станет невыгодно. А б\у заводы не выпускают. В итоге б\у станет стОить как новьё. Потому, что спрос никуда не денется.
В Европе тоже есть пошлины и различные иные ограничения.
И тоже есть неудобные моменты владения авто. Можно купить авто за тысячу евро а тратить на её содержание придётся 2 тысячи в год.
Вот купишь ты ВАЗ за тысячу евро года 2000 выпуска, а в год будешь отдавать 2т. Евро, каково? Накладно.
А у них там, запросто такое возможно. Потому, что политика рынка заточена на покупку нового, а не старого.
У товара есть такой параметр как доступность.
Купил вон "классику" за 500 баксов, заплатил ОСАГо и ничего никому не должен, ездит и ладно. Убил - не жалко. Ремонт копеечный.
И кстити этот вот копеечный ремонт делает невыгодным обслуживание у дилера при покупке нового ВАЗа.
Не надо мне рассказывать, сам ездил на новом ВАЗе на ТО к дилеру. И никакой разницы в подходе между ВАЗовским дилером и каким нибудь другим, не заметил. Просто оказалось дешевле её обслуживать самому. Даже если через 50т.км. у тебя стуканёт мотор или заклинит КПП, все равно дешевле.
У моего соседа на Опель Инсигния накрылся "автомат" за 500 км до конца гарантийного периода. Починили по гарантии. Сейчас он машину продаёт, потому как задался вопросом: где я возьму 300т.р. на замену КПП если это повторится за пределами гарантии?
Потому и говорю, что у нас люди, имея немного денег хотят много дорогих кайфов. Извечная мечта русского человека о халяве.
"вот только нахрена в 21 веке машина начала 2000-х и если я не хочу эконом."
Ну не хочешь эконом, бери премиум, какие проблемы? Дорого? Ну извините... Только почему это должен быть именно ВАЗ, Форд, или Опель?

Спору нет. Российский автопром пока не дотягивает до уровня европейских авто. Но все же ВАЗ стремится к улучшению качества продукции. До калины была пятерка, своих денег она не стоила. Сравнивать и иномарками можно, но только в одной ценовой категории, Калину можно сравнить с логаном, сандеро, но уж никак ни с солянкой или рио. И я же не говорил что Вы не владели советским\Российским авто, я говорил только за калину, так что прошу не обижаться.

Вот мы и пришли к общему знаменателю т.е. к сделке с совестью, либо мы поддерживаем отечественный автопром, либо живем по принципу все равно чье, лишь бы мне было лучше. Хоть шутки про АвтоВАЗ уже и передаются из поколения в поколение, но мне хочется верить и надеяться, что когда нибудь, я буду ездить за рулем НАШЕЙ машины и не ныть, что она плохая и т.д. Многие страны это могут, почему не мы. Все налоги будут уходить в нашу экономику и рабочие места будут для наших. Сейчас я понимаю, что если сяду в нашу машину, то это будет скорее всего себе в ущерб. Наша машина должна стоить дешевле не только из-за того, что она без каких либо пошлин. У нее себестоимость будет меньше. Я не говорю, что надо запретить выпускать машины в ценовой категории от 200 до 500 тыс. руб. Надо выпускать такие машины, которые подошли бы всем и даже могли бы идти на экспорт как полноценные конкуренты. Почему я должен к примеру отдавать миллион какому-то дяде из Кореи, если я хочу его отдать дяде из Тольяти, но за машину, которая не уступает корейской. А если при этом наша будет стоить не миллион, а 900 тыс. то и вообще я всеми руками за наших. Если кому то не хватает денег на ТО от дилера не вопрос пусть меняет масло сам. Будь мне лет 18-20 я бы с радостью взял какой нибудь ВАЗ 2105-07 новый за 150 тыс. и учился бы на нем ездить и разбираться в тех. тонкостях (первую машину б/у взял за 15 тыс.:)) и ребенку своему взял бы, когда права получит. Сейчас, когда у меня есть нормальная работа, мне уже не интересно тратить время и силы и самому менять протекшую прокладку на блоке циллиндров или тормозные колодки, аммортизаторы или лопнувший радиатор, чистить забившийся от плохого топлива жиклер, на карбюраторе или ставить своими руками электроподъемники стекол и купленную сигнализацию (этого всего мне как раз хватило с 18 до 24). Я могу заплатить за это. Так лучше я заплачу за запчасти от жигулей произведенные у нас, а не привезенные из кореи.

Да при чём тут совесть?
"У нее себестоимость будет меньше."
Снова здорова. Хороший автомобиль не может стоить дёшево.
И окончательный ценник формирует не стоимость металла.
Езжу ща периодически на Сузуки Джимни. Автомобиль практически не менялся с конца 90х. Простой как ВАЗовская "классика". В меру надёжный. Из явных плюсов, только внедорожные качества. И больше никаких. Даже колонки магнитолы из бумаги как в советских радиоприёмниках.
И этот автомобиль до сих пор производится и стОит у дилера 800тыр.
"Надо выпускать такие машины, которые подошли бы всем "
Ну всем то не угодишь. А вот если почитать историю создания ВАЗов, то окажется что упор был сделан на то, что бы угодить всем как раз. ТЗ по созданию "восьмёрок" было весьма противоречивым. В итоге, когда стараешься угодить всем, не нравится никому )
И , в то время, они успешно шли на экспорт.
У меня товарищ один, живёт в Канаде. Там существует народный памятник "восьмёрке", и даже вроде не один. Как то он рассказывал, что проезжая с тестем(тесть канадец) мимо этого памятника, тот даже прослезился. Потому, что когда то у него был этот автомобиль. И в Канаде он считался неубиваемым.
"Так лучше я заплачу за запчасти от жигулей произведенные у нас, а не привезенные из кореи."
Так в этом и смысл сборочных предприятий в России и пошлинах, а так же в локализации. Что бы деньги оставались в местной экономике. Рено Логан, на данный момент, состоит из 60% российских комплектующих.

У меня другие данные.
Вот АвтоРевю рассказывать про новую шниву и говорят, что это полностью GM`ская разработка

Уже иностранная. Контрольный пакет акций у фирмы рено-ниссан. Так что это инокомпания с гос участием теперь))

Ну если так, то и уй с ним с этим автовазом, главное тачка хороша)) цена думаю будет вменяемая и своего потребителя найдет. На BMW X6 вродь в мире тоже не жалуються, хоть и мы производим"Калининград";)

Как это не жалуются? Вот пожалуйста!
Чел крайне недоволен этим баварским ведром.

Киа Сол по мне