в сети есть публикации по православным церковным тюрьмам - почитайте про белых пушистых православных. Заодно про историю раскола. Картина будет более неприглядная, чем в европе
вроде бы их аналоги наших попов тоже женятся, но не уверен что во всех течениях. в монастырях и тут и этак все неженатые, а кто у кого где что греет - это личное дело каждого. кмк, добровольное сборище мужиков против баб подозрительно в любом случае. да и как не сравнивать с православием, коли в посте смысл - смотрите как было у них, а у нас-то огого!
католические священники принимают обет безбрачия - это факт. про протестантов говорить не буду - не помню. на Руси тоже были перегибы, но не носили массовый характер. а в "просвещенной" Европе это было поставлено на поток. достаточно было простого доноса. а поводы всегда находились: не дала, дала, но не тому и т.д.
«В 1386 году смоленский князь Святослав Иванович с сыновьями Глебом и Юрием и племянником Иваном Васильевичем собрал большое войско и пошел к Мстиславлю, который прежде принадлежал смоленским князьям и потом был у них отнят литовцами. Идучи Литовской землей, смоляне воевали ее, захватывая жителей, мучили их нещадно различными казнями, мужчин, женщин и детей: иных, заперши в избах, сжигали, младенцев на кол сажали» (Соловьев, СС, т. 2, с. 296).
Судорожно пытаемся найти тут вину христианской церкви, священников католиков и православных.
Именно. Про попов, церковь и Европу, виновных во всех грехах, тогда как все остальные, можно подумать, были белыми и пушистыми и стали их жертвами. Средневековье вообще мрачное время, а попов не с Марса присылали.
Это элементарно, я говорю о ВСЕЙ России, собственно как и вы (т.е. вся территория с населяющими ее народами и религиями). Но как только я начинаю говорить о ВСЕЙ Европе, вы начинаете ссылаться на микрогосударства которые территориально меньше любого из регионов России и рассказывать что во всем виноваты протестанты (типа католики сама святость и они не при делах, йопнутых не было), а остальные гос-ва (по вашему) как бы и не Европа вовсе.
В России вспышки эпидемии совпадали с военными действиями (турки, поляки и пр.) - т.е. болезнь каждый раз приходила с южных и западных сторон, сама по себе не возникала.
Да и на счет инквизиционных судов, "благими намерениями, выложена дорога в ад" (нужно как-то объяснять геноцид своего народа), вопрос в другом - конечный результат что принес? что нибудь положительное осталось? нет? Ну тогда не знаю )))))) РАЗВЕ НЕ ОБ ЭТОМ БЫЛ ПОСТ???
Размер государств тут вообще не причем. Так как в одной Италии веке в 14 жило народу больше, чем во всех русских княжествах.
Насчет еретиков, ведьм и прочего. Инквизиция действовала по всей территории Западной и центральной Европы, во всех католических странах. Где-то активней, где то менее, плюс накладывались местные условия и прочее. Инквизиция в Испании - это вообще отдельная тема. И главной задачей инквизиции была борьба с ересями и вероотступниками. При этом дела колдунов и ведьм тоже рассматривались, но в меньшей степени. Позже, в эпоху Реформации и после возникновения протестантизма часть территорий западной европы стали протестантскими. Так же известно, что наибольшее количество процессов "ведьмовских процессов" и соответственно жертв было там, где действовали протестанты, т.е. частично Германия, Швейцария, Скандинавия, Англия. БОльшая часть сожженных ведьм - это дело рук протестантов.
Я не говорю, что инквизиция была белая и пушистая, это конечно не так. Были и откровенно заказные дела и местами сильная материальная заинтересованность. Плюс местные условия (такие как в Испании и Нидерландах), когда инквизиция боролась например с "ложно крестившимися" евреями и маврами или с голландскими патриотами, по большей части протестантами. Но обвинять ее в сожжении всех красивых баб в Европе - это нонсенс.
Насчет чумы - документально зафиксированные эпидемии чумы на Руси не всегда совпадали с какими то серьезными войнами. Плюс Черная смерть пришла на Русь именно с запада. Но она так же приходила и в некоторые страны западной европы. Сама по себе чума возникает только в природных очагах. Дальше по мере заражения людей она по торговым путям или вместе с военными действиями проникает все дальше и дальше и на этом этапе она уже не так привязана к непосредственно антисанитарии на местах т.с. Это довольно сложный процесс, я его могу конечно т.с. раскрыть подробней, но это будет "простынь". Чума в отличии от холеры, тифа или дизентерии не заводится сама по себе от немытых рук или плохо подтертой жопы. Поэтому наличие бань, частота мытья и прочее имело в Средние века лишь опосредованное значение для развития эпидемий.
Насчет инквизиции. Определенный положительный момент в инквизиции безусловно был. Этот положительный момент связан с борьбой с сектами и ересями. Так как эта борьба совпала по времени со сложением в Европе абсолютных монархий. Из-за ересей кроме всего прочего возникала масса социальных проблем и всяких беспорядков, которые никому ничего хорошего не приносили. Плюс, что касается юга Франции и катаров - альбигойская ересь использовалась местными феодалами чтобы избавиться от религиозной власти римской курии, материальных выплат туда же и от поиметь еще большую самостоятельность от французского короля. Как не жаль было бы простых катаров, ничего хорошего бы развитие подобных ересей для Европы бы не принесло.
И да, пост был о том, что инквизиция виновата в отсутствии красивых баб в Европе и в эпидемиях чумы. Так вот - это не так.
Мёсьё знает толк в инквизициях ...... плюсую последний пост ) весьма познавательно и натолкнуло на мысль, копнуть глубже эту информацию. Какими источниками пользовались?
Ну насчет чумы многими. Например. Весьма серьезный http://www.supotnitskiy.ru/book/book3.htmhttp://www.supotnitskiy.ru/book/book3.htm Реальный специалист по теме. Как все происходило можно у Дефо почитать, "Дневник чумного города" или у Бокаччо.
Насчет инквизиции - у меня есть несколько книг по истории катарской ереси, в сети есть переводные материалы с современными комментариями о ведьмовских процессах в католической и протестантской Европе. Тут такое дело, они здорово задокументированы. Есть неплохая "История средних веков" автор на "Р" - француз (Рамле и Рамэ), там сжато и довольно широко раскрываются все аспекты средневековой жизни в Зап. европе. Для понимания общей ситуации крайне полезны. К сожалению прям сейчас под рукой нет, но при желании найду. Есть история катарской ереси, я сам собственно другими несколько вещами увлекаюсь, а на эту тему книжки отцу дарю.
И тут вы правы ))))) показывают 5-6 неплохо развитых стран, которые существуют за счет 30 умирающих, о которых не говорят ни слова. Не то что у нас в России!!! ДА ГРАЖДАНИН!!!
Чушь - это ваши цифры. За одну только варфоломеевскую ночь в Париже были вырезаны десятки тысяч гугенотов, а по Франции их количество исчислялось сотнями тысяч. И это в одной лишь Франции. Испания, родина инквизиции, сжигала "еретиков" пачками. Поэтому миллионы - это вполне себе реальная цифра.
Инквизиция - это следственный орган. Т.е. она даже формально здесь не причем.
И кстати, Испания - не родина инквизиции, а инквизиция в Испании - это отдельный вопрос.
Возьми хорошую картинку про Русь, и плохую картинку про Европпу.
Подпиши "Пока на Руси _______, в Европе _______".
Почувствуй себя патриотом.
(Страны можно менять на любые другие, в зависимости от потребностей)
Не только католическая, но и протестантская другие... Да, православная творила чуть поменьше зверств. Но для справедливости давайте вспомним как на Руси насаждали православие огнем и мечом. Как вырезали целые города и села отказыавшиеся принять христианство. Давайте вспомни про уголовные статьи за отказ от православия, о там сколько людей было сослано на каторгу за неприятие православия. А ведь это было чуть больше 100 лет тому назад.
Историю почитай, такой ярлык приделали шведы и французы, когда переписывали историю Руси. Об это много говорит Задорнов, по Европейской теории, до Рюрика, на Руси жили неандертальцы, а сам Рюрик был шведом.
"А ведь убивали в первую очередь тех, кто красивее и интереснее" это как понять интереснее? Автор сам понял что написал.
Автор ты где взял такого психолога Гирина из своей жизни? Вообще то Гирин это персонаж романа "Лезвия бритвы" который написал Иван Ефремов в 1963 году.
"Главному герою, врачу Гирину Ефремов дал характер своего друга профессора Алексея Петровича Быстрова (к тому времени покойного), а внешность — итальянского актёра Амедео Нацари. Польская актриса Барбара Квятковска (Барбара Ласс) стала прообразом Симы Металиной, возлюбленной Гирина. В Симе есть черты и Таисии Иосифовны Ефремовой — жены писателя"
Ага - ага! Во времена "до компьютерной эпохи", когда увидеть компьютер можно было только в ВЦ. Я читал эту книжку. Интересно было читать! Хотя теперь понимаю, что Гирин уж сильно весь такой положительный. И морали много читал при каждом удобном случае. Но от этого менее умными мысли, передаваемые от его имени, не стали.
Кстати там есть момент, где он читает мораль про темные времена инквизиции.
207 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Судорожно пытаемся найти тут вину христианской церкви, священников католиков и православных.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
В России вспышки эпидемии совпадали с военными действиями (турки, поляки и пр.) - т.е. болезнь каждый раз приходила с южных и западных сторон, сама по себе не возникала.
Да и на счет инквизиционных судов, "благими намерениями, выложена дорога в ад" (нужно как-то объяснять геноцид своего народа), вопрос в другом - конечный результат что принес? что нибудь положительное осталось? нет? Ну тогда не знаю )))))) РАЗВЕ НЕ ОБ ЭТОМ БЫЛ ПОСТ???
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Насчет еретиков, ведьм и прочего. Инквизиция действовала по всей территории Западной и центральной Европы, во всех католических странах. Где-то активней, где то менее, плюс накладывались местные условия и прочее. Инквизиция в Испании - это вообще отдельная тема. И главной задачей инквизиции была борьба с ересями и вероотступниками. При этом дела колдунов и ведьм тоже рассматривались, но в меньшей степени. Позже, в эпоху Реформации и после возникновения протестантизма часть территорий западной европы стали протестантскими. Так же известно, что наибольшее количество процессов "ведьмовских процессов" и соответственно жертв было там, где действовали протестанты, т.е. частично Германия, Швейцария, Скандинавия, Англия. БОльшая часть сожженных ведьм - это дело рук протестантов.
Я не говорю, что инквизиция была белая и пушистая, это конечно не так. Были и откровенно заказные дела и местами сильная материальная заинтересованность. Плюс местные условия (такие как в Испании и Нидерландах), когда инквизиция боролась например с "ложно крестившимися" евреями и маврами или с голландскими патриотами, по большей части протестантами. Но обвинять ее в сожжении всех красивых баб в Европе - это нонсенс.
Насчет чумы - документально зафиксированные эпидемии чумы на Руси не всегда совпадали с какими то серьезными войнами. Плюс Черная смерть пришла на Русь именно с запада. Но она так же приходила и в некоторые страны западной европы. Сама по себе чума возникает только в природных очагах. Дальше по мере заражения людей она по торговым путям или вместе с военными действиями проникает все дальше и дальше и на этом этапе она уже не так привязана к непосредственно антисанитарии на местах т.с. Это довольно сложный процесс, я его могу конечно т.с. раскрыть подробней, но это будет "простынь". Чума в отличии от холеры, тифа или дизентерии не заводится сама по себе от немытых рук или плохо подтертой жопы. Поэтому наличие бань, частота мытья и прочее имело в Средние века лишь опосредованное значение для развития эпидемий.
Насчет инквизиции. Определенный положительный момент в инквизиции безусловно был. Этот положительный момент связан с борьбой с сектами и ересями. Так как эта борьба совпала по времени со сложением в Европе абсолютных монархий. Из-за ересей кроме всего прочего возникала масса социальных проблем и всяких беспорядков, которые никому ничего хорошего не приносили. Плюс, что касается юга Франции и катаров - альбигойская ересь использовалась местными феодалами чтобы избавиться от религиозной власти римской курии, материальных выплат туда же и от поиметь еще большую самостоятельность от французского короля. Как не жаль было бы простых катаров, ничего хорошего бы развитие подобных ересей для Европы бы не принесло.
И да, пост был о том, что инквизиция виновата в отсутствии красивых баб в Европе и в эпидемиях чумы. Так вот - это не так.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Насчет инквизиции - у меня есть несколько книг по истории катарской ереси, в сети есть переводные материалы с современными комментариями о ведьмовских процессах в католической и протестантской Европе. Тут такое дело, они здорово задокументированы. Есть неплохая "История средних веков" автор на "Р" - француз (Рамле и Рамэ), там сжато и довольно широко раскрываются все аспекты средневековой жизни в Зап. европе. Для понимания общей ситуации крайне полезны. К сожалению прям сейчас под рукой нет, но при желании найду. Есть история катарской ереси, я сам собственно другими несколько вещами увлекаюсь, а на эту тему книжки отцу дарю.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И кстати, Испания - не родина инквизиции, а инквизиция в Испании - это отдельный вопрос.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Подпиши "Пока на Руси _______, в Европе _______".
Почувствуй себя патриотом.
(Страны можно менять на любые другие, в зависимости от потребностей)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Сами повесили не себя ярлык, сами обиделись ))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ярлыки всегда пытались повесить. Мы на них, они на нас. Но чего мы ухватились именно за этот?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Автор ты где взял такого психолога Гирина из своей жизни? Вообще то Гирин это персонаж романа "Лезвия бритвы" который написал Иван Ефремов в 1963 году.
"Главному герою, врачу Гирину Ефремов дал характер своего друга профессора Алексея Петровича Быстрова (к тому времени покойного), а внешность — итальянского актёра Амедео Нацари. Польская актриса Барбара Квятковска (Барбара Ласс) стала прообразом Симы Металиной, возлюбленной Гирина. В Симе есть черты и Таисии Иосифовны Ефремовой — жены писателя"
Автор ты дегенерат.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Кстати там есть момент, где он читает мораль про темные времена инквизиции.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена