115 шт F-35 не имеют пока ни одной аварии. Тогда как Су-30 как минимум пять потеряно - в лебурже, жуковском (2006), анапе (2003) комсомольске на амуре (2012) и индии.
Ну надо ещё учесть, что ВВС США откровенно занимаются подтасовками информации, о чём напрямую сообщают эксперты в самих США
Программа создания самолета 5-го поколения F-35, которая осуществляется в Соединенных Штатах на протяжении уже многих лет, испытывает серьезные трудности. Об этом со страниц известного английского журнала «Джейнс дефенс уикли» заявили три американских специалиста в области авиационной техники военного назначения Пьер Спрей, Джон Бойд и Эверест Риччони, статью которых разместил на своем сайте Центр оборонной информации (Center for Defense Information, США). Люди, причастные в свое время к рождению знаменитого ныне истребителя F-16 «Файтинг Фалкон» (он состоит на вооружении ВВС Соединенных Штатов и многих других стран, всего выпущено свыше 4 тыс. машин), утверждают, что разработка F-35 «является самым неудачным предприятием, в котором все больше заметны очевидные признаки того, что оно оборачивается катастрофой».
ДЕНЕЖНЫЙ ПОТОК НЕ ВПРОК
По мнению трех названных выше экспертов, политические деятели США затушевывают серьезные проблемы, существующие в вооруженных силах страны, и объявляют публичную критику недостатков, высказываемую в адрес Пентагона, неспособностью авторов подобных нелицеприятных высказываний «оказывать поддержку войскам». Законодатели, кандидаты в президенты и многие сотрудники различных мозговых центров Америки без устали заявляют, что вооруженные силы Соединенных Штатов являются «самыми лучшими в мире».
>> Люди, причастные в свое время к рождению знаменитого ныне истребителя F-16 «Файтинг Фалкон»
Ой, я вас умоляю :) Это люди, единственныи достижением жизни которых был передер миг-21 (но с небольшими улучшениями аэродинамики) и с современной электроникой (в чем их заслуг тем более нету). Они живут устаревшими представлениями и пытаются хоть как то нагадить более успешным коллегам.
В частности у "универсальных" самолётов вообще есть беда.
Собирая из одного самолёта бомбардировщик, штурмовик и истребитель - вы идёте на компромиссы. И в каждом из применений эффективность падает.
По итогу часто получается что по деньгам равнозначно, а по КПД лучше иметь три разноплановых самолёта.
Поэтому критика F-35, на мой взгляд, может быть не спроста.
По количеству то аппаратов есть какие-нибудь данные?
F-35 уже летает 115 шт. А Су-30 хотя бы до 15 шт довели? Или в 2012 году все еще ожидается поставка 3-х шт.?
Таким образом, на сегодняшний день количество полученных с 1996 года заказов на истребители семейства Су-30МКИ составило: Индия - 272 единицы (67%), МО РФ - 72 единицы (17,7%), Алжир - 44 (10,8%) и Малайзия - 18 (4,4%), то есть всего 406 машин
Даже если они и выполнены, то там все ушло за границу. Для нас начали делать в 2012 и то, по неск. шт. в год.
Далее, сначала они пишут: В конце 2000 г. Индия организовала у себя согласно соглашению лицензионный выпуск Су-30МКИ. Всего было построено 140 самолётов.
А потом: В 2007 и 2011 гг. ВВС Индии заказали соответственно 40 и 42 самолёта Су-30МКИ.
Согласно опубликованнным на веб-ресурсе forums .airforce .ru данным, бортовое оборудование Су-30СМ включает ряд импортных элементов, "унаследованных" от истребителя Су-30МКИ, в том числе индикатор на фоне лобового стекла Thales Avionics HUD3022 и многофункциональные дисплеи Thales Avionics MD55S. Су-30СМ также получают инерциальную систему ЛИНС-1000, собираемую на российско-французском предприятии RS Alliance, основные комплектующие для которой поставляются французской компанией Sagem. Кроме того, как ранее сообщал наш блог, в бортовых РЛС "Барс" самолетов Су-30СМ используются процессоры индийского производства.
Ладно, попробую без агрессии :)
>>Низкая грузоподъемность означает, что разработчики из компании Lockheed-Martin подписали F-35 смертный приговор.
Сравниваем ТТХ
Су-30 масса пустого: 18800 кг
F-35A масса пустого: 13290 кг
Заодно возьмем бомбер Су-24
Су-24 масса пустого: 22300 кг
Сравним массу боевой нагрузки:
Су-30 -- 8000 кг
F-35A -- 9100 кг
Су-24 -- 7500 кг
Получаем, что удельная грузоподъемность F-35 в 1.6 раза выше, чем у Су-30 и более 2-х раз выше, чем у бомбера Су-24.
При этом полная нагрузка не ухудшает аэродинамику пиндоса, в отличии от наших.
А вот тут: "Амеры не погнались за скоростью, создав сбалансированный самолет. И получили холодные двигатели, большую грузоподъемность, дальность, защищенность."
И про крейсерскую - она зависит больше от лобового сопротивления самолёта, рабочей площади крыльев и его массы, так как расход топлива уходит на преодоление этих двух сил. У аэробуса, за счет его бОльшей площади крыльев - крейсерская скорость может быть бОльше, чем у истребителя.
И да, крейсерская скорость у СУшки и Ф-35 может быть одинаковая, одни сходны по параметрам.
Так что я мог ошибиться.
Но у СУшки всё равно её тяга - сильное превосходство.
И нет, максимальную дальность достоверно сказать вообще нельзя. США технические характеристики заявляют безо всяких пояснений, и часто со слов генералов, ответственных за госзаказ.
Поэтому если там генерал сказал "максимальная дальность 1000км" - понимай как хочешь. Запросто может быть и перегонная.
Говорило лицо заинтересованное, про боевую нагрузку НИЧЕГО не говорило.
СУшки же поставляются в массу стран и соврать тут не получится.
>>А вот тут: "Амеры не погнались за скоростью, создав сбалансированный самолет. И получили холодные двигатели, большую грузоподъемность, дальность, защищенность."
А, ну так это я написал про сравнение А-10 и Су-25.
Амеры создали гораздо более сбалансированную машину, лучше нашего Су-25 заточенную под штурмовку и применение ВТО.
>>И про крейсерскую - она зависит больше от лобового сопротивления самолёта, рабочей площади крыльев и его массы, так как расход топлива уходит на преодоление этих двух сил. У аэробуса, за счет его бОльшей площади крыльев - крейсерская скорость может быть бОльше, чем у истребителя.
И да, крейсерская скорость у СУшки и Ф-35 может быть одинаковая, одни сходны по параметрам.
Кстати да, я когда летаю в отпуск, всегда беру с собой ГПС. И скорость пассажирского двухдвигательного боинга - километров 950 :)
>>И нет, максимальную дальность достоверно сказать вообще нельзя. США технические характеристики заявляют безо всяких пояснений, и часто со слов генералов, ответственных за госзаказ.
Поэтому если там генерал сказал "максимальная дальность 1000км" - понимай как хочешь. Запросто может быть и перегонная.
Нет, ну до такого то не доходит точно. В отличии от наших, в америке есть много грамотных журналистов, инженеров, военных, которые через СМИ доводят свою точку зрения до людей. И там грубые подтасовки попросту невозможны.
Как факт, F-35 -- отлично сбалансированная машина, обладающая изначально заложенными в нее характеристиками.
"А, ну так это я написал про сравнение А-10 и Су-25.
Амеры создали гораздо более сбалансированную машину, лучше нашего Су-25 заточенную под штурмовку и применение ВТО."
Понял, я думал про су-30.
"Кстати да, я когда летаю в отпуск, всегда беру с собой ГПС. И скорость пассажирского двухдвигательного боинга - километров 950"
Что, по моему, кстати и равно крейсерской у Ф-35 и Су-30 )
"Нет, ну до такого то не доходит точно. В отличии от наших, в америке есть много грамотных журналистов, инженеров, военных, которые через СМИ доводят свою точку зрения до людей. И там грубые подтасовки попросту невозможны."
Да они СОИ умудрились так раскрутить, что весь мир поверил. В США цензурирование вопросов, касающихся национальной безопасности поставленно отменно просто, я им порой завидую.
У нас любой дурак может вконтакте выложить видео перемещения техники под Ростовом через 15 минут после сьёмки.
"Как факт, F-35 -- отлично сбалансированная машина, обладающая изначально заложенными в нее характеристиками. "
Наличие весьма спорных мнений, и осторожность ВВС США при размещении заказов наводит на мысли...
Естественно США будут делать такие самолеты, даже зная изначально о их недостатках. Они ведь знают что до войны с реально сильным противником не дойдет, а миллиарды освоены. Потом миллионы надо потратить на доработку, внесение изменений и т.д.
По мнению независимого австралийского аналитического центра «Air Power Australia», F-35 не соответствует большому числу требований к истребителю пятого поколения и является истребителем поколения 4+ из-за невозможности полета на сверхзвуковой скорости без использования форсажа,[87][88] низкой тяговооруженности,[87][88] сравнительно высокой ЭПР,[88][89] а также низкой живучести[90] и маневренности.
Эти сволочи просто не хотят тратить деньги на современную технику, вот и придумывают левые отмазки. А F-35 должен продаваться по всему миру, чтобы выйти на рентабельность :)
Но все равно этих австралопитеков продавят, если уже не продавили.
А, вот и оно
"Australia will take delivery of its first F-35 Lightning II on Thursday from Lockheed Martin in Texas, according to an Australian Defence Force spokesman.
23 февраля 2008 года на авиабазе Андерсен на тихоокеанском острове Гуам, из за нескольких капель росы на датчиках скорости, при взлете зацепил крылом землю и сгорел Б-2.
Причина катастрофы: vpk.name/news/17528_nazvana_prichina_avarii_bombardirovshika_b2.html
Австралия, как и канада и новая зеландия, входит в British commonwealth. У них глава вооружённых сил - английская королева. Премьер министры решают только внутренную политику, и озвучивают команды по внешней.
Реальная внешняя политика и вся вооружённая - решается из Лондона. Вполне официально и согласно конституции.
Поэтому хотят австралийцы или нет - но покупать самолёты они будут у партнёров англии. И точка.
567 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А я пишу о минимум пяти ПОТЕРЯННЫХ Су-35.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Программа создания самолета 5-го поколения F-35, которая осуществляется в Соединенных Штатах на протяжении уже многих лет, испытывает серьезные трудности. Об этом со страниц известного английского журнала «Джейнс дефенс уикли» заявили три американских специалиста в области авиационной техники военного назначения Пьер Спрей, Джон Бойд и Эверест Риччони, статью которых разместил на своем сайте Центр оборонной информации (Center for Defense Information, США). Люди, причастные в свое время к рождению знаменитого ныне истребителя F-16 «Файтинг Фалкон» (он состоит на вооружении ВВС Соединенных Штатов и многих других стран, всего выпущено свыше 4 тыс. машин), утверждают, что разработка F-35 «является самым неудачным предприятием, в котором все больше заметны очевидные признаки того, что оно оборачивается катастрофой».
ДЕНЕЖНЫЙ ПОТОК НЕ ВПРОК
По мнению трех названных выше экспертов, политические деятели США затушевывают серьезные проблемы, существующие в вооруженных силах страны, и объявляют публичную критику недостатков, высказываемую в адрес Пентагона, неспособностью авторов подобных нелицеприятных высказываний «оказывать поддержку войскам». Законодатели, кандидаты в президенты и многие сотрудники различных мозговых центров Америки без устали заявляют, что вооруженные силы Соединенных Штатов являются «самыми лучшими в мире».
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ой, я вас умоляю :) Это люди, единственныи достижением жизни которых был передер миг-21 (но с небольшими улучшениями аэродинамики) и с современной электроникой (в чем их заслуг тем более нету). Они живут устаревшими представлениями и пытаются хоть как то нагадить более успешным коллегам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Однако они могут быть правы.
В частности у "универсальных" самолётов вообще есть беда.
Собирая из одного самолёта бомбардировщик, штурмовик и истребитель - вы идёте на компромиссы. И в каждом из применений эффективность падает.
По итогу часто получается что по деньгам равнозначно, а по КПД лучше иметь три разноплановых самолёта.
Поэтому критика F-35, на мой взгляд, может быть не спроста.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
F-35 уже летает 115 шт. А Су-30 хотя бы до 15 шт довели? Или в 2012 году все еще ожидается поставка 3-х шт.?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Таким образом, на сегодняшний день количество полученных с 1996 года заказов на истребители семейства Су-30МКИ составило: Индия - 272 единицы (67%), МО РФ - 72 единицы (17,7%), Алжир - 44 (10,8%) и Малайзия - 18 (4,4%), то есть всего 406 машин
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И поэтому их покупают в 4 раза чаще.
вот :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
У амеров 115 шт плюс еще 100 шт проплачено.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Вам стоит просто ЧИТАТЬ текст вдумчиво, а не скролить одним глазом.
Там все заказы до 2011 и все выполненные.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Далее, сначала они пишут: В конце 2000 г. Индия организовала у себя согласно соглашению лицензионный выпуск Су-30МКИ. Всего было построено 140 самолётов.
А потом: В 2007 и 2011 гг. ВВС Индии заказали соответственно 40 и 42 самолёта Су-30МКИ.
Значит, индусы заказали сами у себя чтоли?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
>>Низкая грузоподъемность означает, что разработчики из компании Lockheed-Martin подписали F-35 смертный приговор.
Сравниваем ТТХ
Су-30 масса пустого: 18800 кг
F-35A масса пустого: 13290 кг
Заодно возьмем бомбер Су-24
Су-24 масса пустого: 22300 кг
Сравним массу боевой нагрузки:
Су-30 -- 8000 кг
F-35A -- 9100 кг
Су-24 -- 7500 кг
Получаем, что удельная грузоподъемность F-35 в 1.6 раза выше, чем у Су-30 и более 2-х раз выше, чем у бомбера Су-24.
При этом полная нагрузка не ухудшает аэродинамику пиндоса, в отличии от наших.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
>>Ещё раз - Су 30 протащит на 1500км за то же время, за какое Ф пройдёт на 1000 км, и вернутся одинаково.
А вот нифига :)
У них крейсерская скорость одинакова, а дальность су-шки приведена для бесподвесочного варианта (половина перегоночной :) ).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И про крейсерскую - она зависит больше от лобового сопротивления самолёта, рабочей площади крыльев и его массы, так как расход топлива уходит на преодоление этих двух сил. У аэробуса, за счет его бОльшей площади крыльев - крейсерская скорость может быть бОльше, чем у истребителя.
И да, крейсерская скорость у СУшки и Ф-35 может быть одинаковая, одни сходны по параметрам.
Так что я мог ошибиться.
Но у СУшки всё равно её тяга - сильное превосходство.
И нет, максимальную дальность достоверно сказать вообще нельзя. США технические характеристики заявляют безо всяких пояснений, и часто со слов генералов, ответственных за госзаказ.
Поэтому если там генерал сказал "максимальная дальность 1000км" - понимай как хочешь. Запросто может быть и перегонная.
Говорило лицо заинтересованное, про боевую нагрузку НИЧЕГО не говорило.
СУшки же поставляются в массу стран и соврать тут не получится.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А, ну так это я написал про сравнение А-10 и Су-25.
Амеры создали гораздо более сбалансированную машину, лучше нашего Су-25 заточенную под штурмовку и применение ВТО.
>>И про крейсерскую - она зависит больше от лобового сопротивления самолёта, рабочей площади крыльев и его массы, так как расход топлива уходит на преодоление этих двух сил. У аэробуса, за счет его бОльшей площади крыльев - крейсерская скорость может быть бОльше, чем у истребителя.
И да, крейсерская скорость у СУшки и Ф-35 может быть одинаковая, одни сходны по параметрам.
Кстати да, я когда летаю в отпуск, всегда беру с собой ГПС. И скорость пассажирского двухдвигательного боинга - километров 950 :)
>>И нет, максимальную дальность достоверно сказать вообще нельзя. США технические характеристики заявляют безо всяких пояснений, и часто со слов генералов, ответственных за госзаказ.
Поэтому если там генерал сказал "максимальная дальность 1000км" - понимай как хочешь. Запросто может быть и перегонная.
Нет, ну до такого то не доходит точно. В отличии от наших, в америке есть много грамотных журналистов, инженеров, военных, которые через СМИ доводят свою точку зрения до людей. И там грубые подтасовки попросту невозможны.
Как факт, F-35 -- отлично сбалансированная машина, обладающая изначально заложенными в нее характеристиками.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Амеры создали гораздо более сбалансированную машину, лучше нашего Су-25 заточенную под штурмовку и применение ВТО."
Понял, я думал про су-30.
"Кстати да, я когда летаю в отпуск, всегда беру с собой ГПС. И скорость пассажирского двухдвигательного боинга - километров 950"
Что, по моему, кстати и равно крейсерской у Ф-35 и Су-30 )
"Нет, ну до такого то не доходит точно. В отличии от наших, в америке есть много грамотных журналистов, инженеров, военных, которые через СМИ доводят свою точку зрения до людей. И там грубые подтасовки попросту невозможны."
Да они СОИ умудрились так раскрутить, что весь мир поверил. В США цензурирование вопросов, касающихся национальной безопасности поставленно отменно просто, я им порой завидую.
У нас любой дурак может вконтакте выложить видео перемещения техники под Ростовом через 15 минут после сьёмки.
"Как факт, F-35 -- отлично сбалансированная машина, обладающая изначально заложенными в нее характеристиками. "
Наличие весьма спорных мнений, и осторожность ВВС США при размещении заказов наводит на мысли...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Не, у Ф-35 так и пишут 850 км/ч, а у су-шки 3000 км за 3,5 часа :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Других официальных источников, кроме производителя, связанного контрактом, нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Но все равно этих австралопитеков продавят, если уже не продавили.
А, вот и оно
"Australia will take delivery of its first F-35 Lightning II on Thursday from Lockheed Martin in Texas, according to an Australian Defence Force spokesman.
Australia — which plans to buy 72 F-35s"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Причина катастрофы: vpk.name/news/17528_nazvana_prichina_avarii_bombardirovshika_b2.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Реальная внешняя политика и вся вооружённая - решается из Лондона. Вполне официально и согласно конституции.
Поэтому хотят австралийцы или нет - но покупать самолёты они будут у партнёров англии. И точка.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена