Я помню про мое поколение старшие говорили что мы дебилы, потом мы на младших говорили что они дебилы и ничего не знают и не понимают, теперь эти дебилы говорят другим что они дебилы...))) Отцы и дети по моему пост об этом!!!
ага кто-то из преподов говорил что археологи нашли записку древних греков и те сетовали на бестолковую разгульную молодёжь и об отсутствии у них будущего.
Владимир, если мозгов нет или первый день за рулем, то да, именно так. Леха нарисовал не просто так, у меня тоже ощущение, что трещит и едет - это по снежку надо льдом. В других случаях, лично у меня паника, пару раз направлял машину в сугроб, потому, что нет знал, успеет ли машина остановиться, как распорядится АБС. Повторю сто раз, для меня лично абс большое недоразумение. По мне пусть машина скользит прямо на заблокированных - я знаю что с этим делать.
Описали так, что поежился... может соберем инициативную группу по отмене керлинга в качестве лдимпийской дисциплины по причине жестокости и кровавости данного вида спорта? :)
По зимней резине читать испытания Авторевю, За рулем и подобное. Там все описано максимально грамотно. Какая резина как себя ведет при разных температурах и вариантах покрытия дороги.
Не понял причем тут министр образования к АБС, ЕСП и прочим автомобильным примудростям. Меня батя обучал ездить когда еще не было ни АБС, ни ЕСП и даже зимней резины. Лучший обучающий инструмент в этом деле, это крепкая батина рука втолковывающая правильный навык и верное батино слово, указующее, направляющие и предостерегающее. Батя вовремя отделит юношеские понты и усмерит. А все эти автошколы - мура. Там действительно не учат выживать на дороге, не учат кодексу водителей... Порой возникает вопрос, чему же учат в автошколах? Ах да, тыркать в номера правильных ответов экзаменационных билетов, лишенных смысла и логики, проверяющих скорее знание языка, чем знание ПДД.
Читаю коменты и не могу понять, как народ подсел на идею липучка. Нет такого, это маркетинговый ход наших маркетологов. Ориентировано на лоха. Continental TS850 - она продаеться во всем мире, нешипованая, но только в России она ЛИПУЧКА. Нет понятия липучка. Зимния резина более мягкая при более низких температурах, она имеет сцепление с асфальтом лучше, больше ничего. Узор на резине и каналы для отвода воды уже способствуют сцеплению в снегу - точнее его выбрасывание - узор, а каналы, чтоб на каше в аквапланинг не уйти. На этом вобще можно закончить коментарии. Шипы не панацея, помогут со сцеплением на льду и только для более стабильного поведения самой машины, на тормозной путь они влияния не окажут серьезного, слишком мало входят в лед, чтоб реально оказывать влияние при блокировке колес, когда работает АБС, реально разница будет в сантиметрах, при том в маленьких сантиметрах.
Сам АБС так же не панацея, тормозной путь увеличивает, пологаться на АБС бессмысленно, он оставит только машину более менее управляемой и всеровно не поможет избежать кювета на большой скорости. Инерцию не отменял никто, при торможении на снегу, льду, даже и с АБСом, всеровно дорога начинает вести машину, а инерция самой машины тянет в другую сторону.
ESP, ASR, DSC и прочие системы работают на принцепе контроля усилия на колесо, созданы для того, чтоб колесо не пробуксовало, чем повело машину в занос, при действии на машину сил инерции и веса, системы безполезны. Лично проводил опыт на W220, если дернуть руль, то ESP пусть и мигает как новогодняя елка, машина летит в занос и ESP уже только помеха, не даст выравнять машину газом. Вес машины и инерция тянут машину по тому вектору, по которому она ехала, а то что ты морду выставил в бок ничего не означает для физики.
Полный привод - очень крут для старта и подъема в горку, но разчитывать, что полный привод вытащит из заноса, с мигающими лампочками контроля стабильности и давкой по тормозам - пустые надежды. Имея в виду, что только куатро, да awd от субару можно позиционировать как какойто полный привод для ширпотреба, то нет смысла говорить про 4матик или Хдрайв, от полного привода там нет и памяти. Любой офроудер знает что такое полный привод - задний мост с блокировкой, передний с блокировкой и блокировка дифа - это полный привод, а когда одно колесо из 4-рех на льду и только оно буксует, то никакого полного привода нет.
А основная ошибка водителей зимой, это скорость. Хоть на W222 или последней А8 ездий, при неправильной скорости, плюс только в том, что все шторки и 100 подушек безопасноти скорее всего сохранят тебе жизнь.
Другая ошибка - когда машина начинает идти в занос - начинают вертеть руль как олигофрены, одновременно с этим давя тормоз, получаеться кнут за кнутом - перебрасывают тяжесть в разные направления и если из первого кнута хоть както достают машину, второй обычно уносит или в кювет или на встречку, за частую под фуру. Нереально в заносе жать тормоз, это только усугобит дела, газ и плавное руление, плавный обратный руль как в дрифте, управление весом машиной - скорее всего получиться дрифт и все. Другой вариант - тупо крутить руль в обратную сторону до конца и надеяться, что машину развернет, на снегу и льду вероятность, что перекрутит через крышу почти минимальна.
Еще одна огромная ошибка водителей зимой - подбор ширины резины. Ездием летом на 205, значит и зимой. Нет, чем больше площядь зимой, тем больше в санки ваша машина превращяеться. 185-тая резина будет на много лучше для машины и стабильности в снегу, если ваша летняя 205. Но то что я вижу зимой - 205 лето, 205 зимой, постоянная пробуксовка и больше ничего, пользы ноль, только в цене дороже, ну да - понт получаеться какой-то неясный.
Лично по мне, людям зимой надо сперва выехать на пустую парковку гипермаркета, протестировать свою машину, попробовать что да как, как идет в поворот, где предел, как тормозит, а потом уже ездить по дорогам.
Другое что замечаю - очень часто народ ставит резину которой по 5-6 лет, хоть шипованая, хоть с гвоздями - срать, она уже выжилась, резина стареет, твердеет, более чем 15т. км на одной резине - опасно, протектор может и будет еще 4мм, но толку от него - ноль.
Просто люди должны более ответственно подходить к вопросу вождения, понимать, что на льду ни резина, ни системы безопасности машины, ни привод - ничего не даст безопасности. Только личные умения и самоконтроль окажут влияние в какойто ситуации. Пологаясь на - да у меня машина 2014 года за полтора ляма, резина новая, клевая, можно топить - почти 100% гарантия смерти.
Собственно, термин "липучка" действительно придуман в совке - самими водителями, а совсем не маркетологами.
Маркетологи этот тип резины описывают скучно - "ламельного типа с повышенным содержанием силиконизированных резин".
То есть мягкая донельзя, не дубеющая даже в сильный мороз и за счет этого имеющая более мягкое, "облипающее" (а отсюда и более надежное) сцепление с дорожным покрытием.
Лучше "обтекание" неровностей, меньше образование "натоптышей" в снежном покрытии, льда.
Такая резина имеет право на существование, но далеко не во всяких условиях.
Мягкий снег, "каша", мокрый асфальт - это ее стихия. То есть, условия современного города.
А укатанный снег, гололед (загородные дороги) - не ее. Там только шипы.
Но на асфальте шипы - это тоже опасная игрушка.
Любой тип резины - это компромисс.
Кстати, он найден, в общем-то - это шина ламельного типа из мягкой резины с "островками" для шипов. Но и она, как любой компромисс, не идеальна.
Не суть кто придумал, суть в том, что это бред. Она просто зимняя резина без шипов и для России, она годиться для Москвы, Питера и южных частей России, а в остальных регионах она бессмысленна, в Воронеже чистят дороги по весне или чистят так, что слой снега просто остаеться. В общем - пологаться на резину и системы контроля и безопасности - самоубийство.
Во многом соглашусь
но Мягкий снег, "каша", мокрый асфальт - это не ее стихия.
сам ездил на Dulop graspik DS2 так вот во всех этих условиях она вела себя довольно отвратительно, на мокрой дороге и каше скользит как по льду.
Её стихия это низкие температуры, когда обычная резина дубеет то "липучка" остается достаточно мягкой. И многие тесты доказывают что например на льду при температурах ниже 20 градусов "липучка" оказывается даже эффективнее шиповки, тк шипы не могут врезаться в промерзший лед а сама резина уже достаточно затвердела, в то время как "липучка" остается мягкой и имеет большое количество ламелей.
В прошлом году купил себе Michelin Alpin A4, вот она действительно хороша в таких условиях. на каше и мокром асфальте она ведет себя практически так же как ведет себя летняя покрышка на мокрой дороге летом.
Сегодня проверил ее на кольце на котором летом на летней резине я могу разогнаться до 90-95 км пока не почувствую что машину начинает сносить, сегодня проделал то же самое на мишлене, разогнался до 85-90 км и по ощущениям можно было добавить еще километров 5-10 до того момента пока не начнет сносить, но не стал рисковать, а на улице было -13 и дорога была влажной с тонким слоем соли.
Да и в общем поведение покрышки очень предсказуемое,нет очевидных слабых мест и провалов в характеристиках.
Меня понесло на 50, Но до ухода с дороги не дошло, хорошо что было одностороннее движение, утро, и никого на дороге. И все таки как не крути полный привод рулит:)
Ну в сущности верно - главное голову на плечах иметь. Желательно с работающим мозгом. Сегодня сам чуть не обосрался - на втречку вылетел фокус при попытке объехать яму и срезался в кювет. А меня спасло что ехал 40.
О начались вечные споры на счет шипы vs липучка. Ездил зимой и на шипах, и на липучке, и на "всесезонке" и на летней, ездил на переднем приводе, на заднем, на полном, без ABS, с неработающим регулятором торм. усилий, с ABS и ESP, и пришел к самому главному выводу: от резины и электроники зависит только 10% успешной езды, остальное зависит от мозгов.
А "квалифицированные потребители" и дальше могут с пеной у рта о шипах, липучке, ABS и прочих чудесах электроники.
Тоже мне - открыли Америку )). Были времена, когда понятия "зимняя резина" было чем-то диким, а всесезонка была все же лучше, чем летняя зимой. Да и наше национальная российская забава "халява" так же давала о себе знать - этож как экономно - потратился один раз, а ездишь круглый год )).
Ты это страховке обЪясни на какой резине ездить,у них своя статистика про аварии, кто и на какой резине ездил. И чуть что сразу меряют глубину протектора. Да ты прав- тихо надо ездить.
497 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ездить надо на любой машине и на любых колёсах адекватно погоде.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Сам АБС так же не панацея, тормозной путь увеличивает, пологаться на АБС бессмысленно, он оставит только машину более менее управляемой и всеровно не поможет избежать кювета на большой скорости. Инерцию не отменял никто, при торможении на снегу, льду, даже и с АБСом, всеровно дорога начинает вести машину, а инерция самой машины тянет в другую сторону.
ESP, ASR, DSC и прочие системы работают на принцепе контроля усилия на колесо, созданы для того, чтоб колесо не пробуксовало, чем повело машину в занос, при действии на машину сил инерции и веса, системы безполезны. Лично проводил опыт на W220, если дернуть руль, то ESP пусть и мигает как новогодняя елка, машина летит в занос и ESP уже только помеха, не даст выравнять машину газом. Вес машины и инерция тянут машину по тому вектору, по которому она ехала, а то что ты морду выставил в бок ничего не означает для физики.
Полный привод - очень крут для старта и подъема в горку, но разчитывать, что полный привод вытащит из заноса, с мигающими лампочками контроля стабильности и давкой по тормозам - пустые надежды. Имея в виду, что только куатро, да awd от субару можно позиционировать как какойто полный привод для ширпотреба, то нет смысла говорить про 4матик или Хдрайв, от полного привода там нет и памяти. Любой офроудер знает что такое полный привод - задний мост с блокировкой, передний с блокировкой и блокировка дифа - это полный привод, а когда одно колесо из 4-рех на льду и только оно буксует, то никакого полного привода нет.
А основная ошибка водителей зимой, это скорость. Хоть на W222 или последней А8 ездий, при неправильной скорости, плюс только в том, что все шторки и 100 подушек безопасноти скорее всего сохранят тебе жизнь.
Другая ошибка - когда машина начинает идти в занос - начинают вертеть руль как олигофрены, одновременно с этим давя тормоз, получаеться кнут за кнутом - перебрасывают тяжесть в разные направления и если из первого кнута хоть както достают машину, второй обычно уносит или в кювет или на встречку, за частую под фуру. Нереально в заносе жать тормоз, это только усугобит дела, газ и плавное руление, плавный обратный руль как в дрифте, управление весом машиной - скорее всего получиться дрифт и все. Другой вариант - тупо крутить руль в обратную сторону до конца и надеяться, что машину развернет, на снегу и льду вероятность, что перекрутит через крышу почти минимальна.
Еще одна огромная ошибка водителей зимой - подбор ширины резины. Ездием летом на 205, значит и зимой. Нет, чем больше площядь зимой, тем больше в санки ваша машина превращяеться. 185-тая резина будет на много лучше для машины и стабильности в снегу, если ваша летняя 205. Но то что я вижу зимой - 205 лето, 205 зимой, постоянная пробуксовка и больше ничего, пользы ноль, только в цене дороже, ну да - понт получаеться какой-то неясный.
Лично по мне, людям зимой надо сперва выехать на пустую парковку гипермаркета, протестировать свою машину, попробовать что да как, как идет в поворот, где предел, как тормозит, а потом уже ездить по дорогам.
Другое что замечаю - очень часто народ ставит резину которой по 5-6 лет, хоть шипованая, хоть с гвоздями - срать, она уже выжилась, резина стареет, твердеет, более чем 15т. км на одной резине - опасно, протектор может и будет еще 4мм, но толку от него - ноль.
Просто люди должны более ответственно подходить к вопросу вождения, понимать, что на льду ни резина, ни системы безопасности машины, ни привод - ничего не даст безопасности. Только личные умения и самоконтроль окажут влияние в какойто ситуации. Пологаясь на - да у меня машина 2014 года за полтора ляма, резина новая, клевая, можно топить - почти 100% гарантия смерти.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Маркетологи этот тип резины описывают скучно - "ламельного типа с повышенным содержанием силиконизированных резин".
То есть мягкая донельзя, не дубеющая даже в сильный мороз и за счет этого имеющая более мягкое, "облипающее" (а отсюда и более надежное) сцепление с дорожным покрытием.
Лучше "обтекание" неровностей, меньше образование "натоптышей" в снежном покрытии, льда.
Такая резина имеет право на существование, но далеко не во всяких условиях.
Мягкий снег, "каша", мокрый асфальт - это ее стихия. То есть, условия современного города.
А укатанный снег, гололед (загородные дороги) - не ее. Там только шипы.
Но на асфальте шипы - это тоже опасная игрушка.
Любой тип резины - это компромисс.
Кстати, он найден, в общем-то - это шина ламельного типа из мягкой резины с "островками" для шипов. Но и она, как любой компромисс, не идеальна.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
но Мягкий снег, "каша", мокрый асфальт - это не ее стихия.
сам ездил на Dulop graspik DS2 так вот во всех этих условиях она вела себя довольно отвратительно, на мокрой дороге и каше скользит как по льду.
Её стихия это низкие температуры, когда обычная резина дубеет то "липучка" остается достаточно мягкой. И многие тесты доказывают что например на льду при температурах ниже 20 градусов "липучка" оказывается даже эффективнее шиповки, тк шипы не могут врезаться в промерзший лед а сама резина уже достаточно затвердела, в то время как "липучка" остается мягкой и имеет большое количество ламелей.
В прошлом году купил себе Michelin Alpin A4, вот она действительно хороша в таких условиях. на каше и мокром асфальте она ведет себя практически так же как ведет себя летняя покрышка на мокрой дороге летом.
Сегодня проверил ее на кольце на котором летом на летней резине я могу разогнаться до 90-95 км пока не почувствую что машину начинает сносить, сегодня проделал то же самое на мишлене, разогнался до 85-90 км и по ощущениям можно было добавить еще километров 5-10 до того момента пока не начнет сносить, но не стал рисковать, а на улице было -13 и дорога была влажной с тонким слоем соли.
Да и в общем поведение покрышки очень предсказуемое,нет очевидных слабых мест и провалов в характеристиках.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Меня просто жена и сын каждый день ждут меня домой с работы.
И у них будет больше шансов, если ты оставишь машину в гараже.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А "квалифицированные потребители" и дальше могут с пеной у рта о шипах, липучке, ABS и прочих чудесах электроники.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И че менять шипы на летнюю каждую неделя.
Проще ездить медленней.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена