тут все гораздо проще )))
...никто не спрашивает почему удалось спасти солдат из дюнкерка... ну и оставим это)))
Второй фронт был открыт только тогда, когда стало понятно что или союзники встречают нас на Эльбе или Сталин упрется в Атлантический Океан , последнее не нравилось ни америке не англии. + Без открытия второго фронта американцы могли потерять "отцов" создателей ядерных и реактивных технологий, нагасаки и херосима сказала бы спасибо. + Вес СССР в войне был бы гораздо весомее, чем есть сейчас. Вот и все причины открытия второго фронта.
Вот про папу Буша старшего и дедушку Буша младшего - Прескота Буша:
"Прескотт Буш был одним из семи директоров американского инвестбанка Brown Brothers Harriman. Историки дискутируют о связях этого банка с нацистами, отмывавшими свои активы." https://ru.wikipedia.org/wiki/Буш,_Прескоттhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Буш,_Прескотт
Гарри Трумэн: «Если будут побеждать немцы – стоит помогать русским. Если верх будут брать русские – надо помогать немцам. И пусть они убивают друг друга как можно больше».
Этой стратегии они и придерживались
«Гарри Трумэн: «Если будут побеждать немцы – стоит помогать русским. Если верх будут брать русские – надо помогать немцам. И пусть они убивают друг друга как можно больше».
Этой стратегии они и придерживались» (с)
«Этой стратегии они и придерживались» (с)
ААА че За бред вы несете и когда они перестали помогать нам и стали помогать немцам? В каком году?
дорогой тролль,еще 1940 г авиация мелкобритании совершила пробный полет над нефтяными месторождениями в районе Баку,с целью проверки возможности бомбардировки.немцам они помогали всю войну.а первую бомбардировку наших армейских колонн и аэродромов совершили в 1944г.нефтепродуктами германии сшп помогали все время,а месторождения Плоешти они разбомбили за неделю до взятия этого района нашими войсками,чтоб нам не досталось.нам они помогали не задаром,а за золото и деньги
При чем тут второй фронт? Союзники объявили войну Германии в 1939 году, а не в 1942-43-44. И на тот момент превосходство союзников перед Германией было колоссальным...
Не высадилисьв 40-х, т.к. про***ли в 39м, вот и все.
Давайте по пунктам.
Великобритания концентрировалась на Средиземноморском ТВД и на Индокитайском ТВД, помимо снабжения, для сохранения Британской империи как таковой - после поражений во Франции, Норвегии, Греции, в Индокитае и Африке авторитет англичан опустился "ниже плинтуса". Англичанам пришлось давить несколько восстаний, а тут еще в Африке Роммель буянит, в Бирме японцы шастают... В общем - либо мы держим их там, либо об империи можно забыть.
Для США Тихокенаский ТВД был основным примерно до 1943-1944 года - до момента окончательного вытеснения японцев с Тихого океана.
Об открытии второго фронта до 1944 года. Что нужно было англичанам для форсирования Ла-Манша? В первую очередь желание. В ходе операции "Динамо" была вывезена масса народу. Да, без тяжелого вооружения. Но! В 1942 году, например, силы вермахта в Европе были незначительны, плюс шла активная переброска войск, особенно танковых и моторизованных дивизий, на Восточный фронт. И к тому моменту англичане уже располагали достаточным количеством тяжелого вооружения. Примерно то же было и в 1943 году. Правда Черчилль придерживался т.н. "Балканского сценария", при котором основной удар должен был наноситься с Балкан - Югославия, Турция, Греция.
О мотивации открытия второго фронта уже писали до меня. А вот то, что Гитлеру ПРИКАЗАЛИ не трогать англичан - простите, не смешно. Цель фюрера - господство АРИЙСКОЙ РАСЫ. Для справки, к арийцам Гитлер причислял и англичан, поэтому и стремился договориться. Более того, похоже, что Гитлера активно подталкивали к войне именно с СССР.
Хорошо. Про поставку одного (!) танка и нескольких десятков современных самолетов под конец войны промолчим.
Как и о фамилии человека командовавшем, например, ГА "Юг" (всего-то) до 1942 года....
Кстати, вы проигнорировали мои слова о плохой подготовки к операции. Добавлю, что Количество войск было явно недостаточным, особенно в тяжелом вооружении, танки применялись в танконедоступной местности (справедливости ради должен сказать, что на похожие грабли наступили и в 1944 году).
«Хорошо. Про поставку одного (!) танка и нескольких десятков современных самолетов под конец войны промолчим.»
Хорошо, но вы оспаривали не количество, а мое утверждение о поставке нам Першинга (как я написал одного!!! ) и Тандерболтов (которых к стати поставили под 200 а это не «нескольких десятков» (с)).
«Как и о фамилии человека командовавшем, напрлучаимер, ГА "Юг" (всего-то) до 1942 года....» (с) – а до этого командовал группой армий «А» во Французскую компанию, и не стал посылать танки без пехоты на убой в Дюнкерк. Воевал в Первую мировую в России и Франции (в штабах) И что с этого?
«Кстати, вы проигнорировали мои слова о плохой подготовки к операции.» (с) Есть прекрасные стихи "Мятеж не может быть удачен, тогда бы звался он иначе".
Так и в этом случае – но вы верите в то что это было начало наступления на Германию?
Как я понимаю это была просто тренировка, и выводы были сделаны. Они поняли, что порт им захватить не удастся, и в 44 пригнали бетонные блоки создали порт на побережье.
А самое главное если они в 1942 не смогли захватить ОДИН город на побережье! Могли они захватить часть Франции удержаться там и атаковать Германию? Да не хрена они не могли, в 1942 у них не было ни опыта, ни сил на подобную операцию.
Нет, не верю что что Дюнкерк - наступление на Германию, похоже, что и англичане в это не сильно верили. Насчет "просто тренировки" - дороговато как-то так тренироваться. Повторюсь, немцы так и не поняли, что это было.
Благодаря фильму Спилберга, может сложиться мнение что высадка была просто супергеройской и нереальной мясорубкой. На самом деле американцы сами признают в книге "День "Д"" что они умылись кровью всего на одном пляже "Омаха" собственно о котором и снять фильм. Там стояли линейные части вермахта. А вот на других участках они почти не встретили сопротивления. Так как там несли охрану части набранные из всех подряд.
И да и нет. После высадки войска (особенно американцы), получили ощутимый удар от, кажется 2 ССовских и 2 учебных танковых дивизий. (В данном случае "учебная дивизия" - дивизия, где проходили переподготовку на новые машины, после ранений и т.д. По сути это были хорошо укомплектованные и обученные танковые дивизии).
Точно. Даже не обсуждаю. Но если говорить о высадке с моря , о самой первой линии соприкосновения, то сводному контингенту наваляли лишь в одном месте. И если бы обошедшие данный участок с других сторон части не уничтожили линию обороны, то вполне вероятно могли и скинуть в море.
Какой смысл для англо-саксов нападать на Германию? Она убивала русских, русские убивали немцев. 2 величайших народа Европы взаимо-уничтожались, а кто-то получал гешефт.
Не для кого уже не секрет, что значительная часть оборудования для индустриализации и Германии и СССР были закуплены в США. Более того там же закупались военные технологии, перспективные моторы и пр. 2 мировая не могла бы состояться если бы не материальная помощь Англии и США Германии. Более того до 1943г США поставляла нефть и промышленные алмазы для 3 рейха через Испанию.
Вся комбинация предусматривала полное уничтожение всех конкурентов, на сцене оставались 2 великие державы: Великобритания и США. СССР нарушил этот план - мало того, что сам восстановился, так еще Китай и Восточную Европу поднял. Отсюда и холодная война - за отказ от подчинения диктату США.
Черчилль в своих мемуарах прямо пишет, что какие-то шансы на высадку десанта в Европе были только в 43-м, раньше даже по меркам Первой Мировой не получалось собрать нужные силы.
Но в 43-м они еще толком воевать не умели (это мы уже сварили Сталинградский котел) и кое-как домучивали Северную Африку (впрочем, вывод из войны Италии - тоже как никак достижение).
Поскольку официальное положение обязывало У. Черчилля быть более сдержанным, воззрения отца выразил его сын Рандольф Черчилль, заявивший: «Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом» (Краминов Д. Правда о втором фронте. Петрозаводск, 1960. С. 30).
35 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
- кто не хочет открывать свой 2-ой фронт весной 1940 года;
- тот будет ждать, пока откроется чужой 2-ой фронт - аж до лета 1944 года.
А ещё говорится:
- "не рой другому яму - сам в неё упадёшь"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
...никто не спрашивает почему удалось спасти солдат из дюнкерка... ну и оставим это)))
Второй фронт был открыт только тогда, когда стало понятно что или союзники встречают нас на Эльбе или Сталин упрется в Атлантический Океан , последнее не нравилось ни америке не англии. + Без открытия второго фронта американцы могли потерять "отцов" создателей ядерных и реактивных технологий, нагасаки и херосима сказала бы спасибо. + Вес СССР в войне был бы гораздо весомее, чем есть сейчас. Вот и все причины открытия второго фронта.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"Прескотт Буш был одним из семи директоров американского инвестбанка Brown Brothers Harriman. Историки дискутируют о связях этого банка с нацистами, отмывавшими свои активы."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буш,_Прескоттhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Буш,_Прескотт
Про всю семейку:
http://www.compromat.ru/page_27540.htmhttp://www.compromat.ru/page_27540.htm
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Этой стратегии они и придерживались
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Этой стратегии они и придерживались» (с)
«Этой стратегии они и придерживались» (с)
ААА че За бред вы несете и когда они перестали помогать нам и стали помогать немцам? В каком году?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Не высадилисьв 40-х, т.к. про***ли в 39м, вот и все.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Великобритания концентрировалась на Средиземноморском ТВД и на Индокитайском ТВД, помимо снабжения, для сохранения Британской империи как таковой - после поражений во Франции, Норвегии, Греции, в Индокитае и Африке авторитет англичан опустился "ниже плинтуса". Англичанам пришлось давить несколько восстаний, а тут еще в Африке Роммель буянит, в Бирме японцы шастают... В общем - либо мы держим их там, либо об империи можно забыть.
Для США Тихокенаский ТВД был основным примерно до 1943-1944 года - до момента окончательного вытеснения японцев с Тихого океана.
Об открытии второго фронта до 1944 года. Что нужно было англичанам для форсирования Ла-Манша? В первую очередь желание. В ходе операции "Динамо" была вывезена масса народу. Да, без тяжелого вооружения. Но! В 1942 году, например, силы вермахта в Европе были незначительны, плюс шла активная переброска войск, особенно танковых и моторизованных дивизий, на Восточный фронт. И к тому моменту англичане уже располагали достаточным количеством тяжелого вооружения. Примерно то же было и в 1943 году. Правда Черчилль придерживался т.н. "Балканского сценария", при котором основной удар должен был наноситься с Балкан - Югославия, Турция, Греция.
О мотивации открытия второго фронта уже писали до меня. А вот то, что Гитлеру ПРИКАЗАЛИ не трогать англичан - простите, не смешно. Цель фюрера - господство АРИЙСКОЙ РАСЫ. Для справки, к арийцам Гитлер причислял и англичан, поэтому и стремился договориться. Более того, похоже, что Гитлера активно подталкивали к войне именно с СССР.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Как и о фамилии человека командовавшем, например, ГА "Юг" (всего-то) до 1942 года....
Кстати, вы проигнорировали мои слова о плохой подготовки к операции. Добавлю, что Количество войск было явно недостаточным, особенно в тяжелом вооружении, танки применялись в танконедоступной местности (справедливости ради должен сказать, что на похожие грабли наступили и в 1944 году).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Хорошо, но вы оспаривали не количество, а мое утверждение о поставке нам Першинга (как я написал одного!!! ) и Тандерболтов (которых к стати поставили под 200 а это не «нескольких десятков» (с)).
«Как и о фамилии человека командовавшем, напрлучаимер, ГА "Юг" (всего-то) до 1942 года....» (с) – а до этого командовал группой армий «А» во Французскую компанию, и не стал посылать танки без пехоты на убой в Дюнкерк. Воевал в Первую мировую в России и Франции (в штабах) И что с этого?
«Кстати, вы проигнорировали мои слова о плохой подготовки к операции.» (с) Есть прекрасные стихи "Мятеж не может быть удачен, тогда бы звался он иначе".
Так и в этом случае – но вы верите в то что это было начало наступления на Германию?
Как я понимаю это была просто тренировка, и выводы были сделаны. Они поняли, что порт им захватить не удастся, и в 44 пригнали бетонные блоки создали порт на побережье.
А самое главное если они в 1942 не смогли захватить ОДИН город на побережье! Могли они захватить часть Франции удержаться там и атаковать Германию? Да не хрена они не могли, в 1942 у них не было ни опыта, ни сил на подобную операцию.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Не для кого уже не секрет, что значительная часть оборудования для индустриализации и Германии и СССР были закуплены в США. Более того там же закупались военные технологии, перспективные моторы и пр. 2 мировая не могла бы состояться если бы не материальная помощь Англии и США Германии. Более того до 1943г США поставляла нефть и промышленные алмазы для 3 рейха через Испанию.
Вся комбинация предусматривала полное уничтожение всех конкурентов, на сцене оставались 2 великие державы: Великобритания и США. СССР нарушил этот план - мало того, что сам восстановился, так еще Китай и Восточную Европу поднял. Отсюда и холодная война - за отказ от подчинения диктату США.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Но в 43-м они еще толком воевать не умели (это мы уже сварили Сталинградский котел) и кое-как домучивали Северную Африку (впрочем, вывод из войны Италии - тоже как никак достижение).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена