Лжи тут нет, есть три факта. 2 Атеиста пожертвовали кучу денег, а патриарх, которые ездит на мерседесе за миллионы рублей пожертвовал кому-либо что-либо?
Во-первых, вера и религия - разные вещи. Во-вторых, по-моему одинаково глупо быть убеждённым атеистом или фанатично-верующим. Мы ничего не знаем. Человек и его наука еще не на том уровне, чтобы что-то доказывать и вообще быть в чём-то уверенным. Это как в анекдоте:
- Запомни сынок, только дебил может быть в чём-то уверен на 100 процентов!
- Пап, ты в этом уверен?
- Абсолютно!
не скажите, никакой атеист не станет в течении часа ездить вам по ушам какой нибудь слезливой историей с неожиданной моралью в конце о необходимости уверовать ... да атеизм может принимать гротескные формы, но тут он на равных с религиями
.. лично я не вижу необходимости верить или отрицать чью-то веру, добавлю только что мне симпатичны люди которые верят для себя, а не других, то что такой человек верующий можно узнать через пару лет общения, им респект и уважуха, а остальным пожелание быть немного тактичнее
Зело глупый человек просто. Пытающийся понять все вокруг с стороны материального только. Уперто убежденный что вокруг него существует только материальный мир. И рассуждающий как космонавт из советской эпохи - "Я вот в космос летал! И никакого бога там не видел!" Как то так :)
Зачем говорить что я не верю в бога?
Можно выразиться глобальней - Я не верю в свое существование, Я - Иллюзия! Матрицы..
:)
Вы сами уже не понимаете, что говорите. То у Вас душа нематериальна. То она уже неотделима от материального тела, тело ведь материально? Будьте здоровы, мне дальше лень дискутировать.
Вот таких вот как ты терпеть как можно,что ты занего всё говоришь ты откуда знаешь,что за него попы решили,может он в вчера из тайги вылез и поверил в Бога.
Так может говорить только тот кто мозг целиком изучил,вы извеняйте,но учёными процессы происходящие в головном мозге не до конца изучены и многие непонятны.
Вроде сначала пошли нормальные комментарии нормальных здравомыслящих людей, но нет, блин, понабежали таки ПГМ-нутые и давай тут свою воду мутить и с пеной у ануса клыками скрипеть за свою веру!
Я общался как с верующими так и с атеистами и пришел к выводу, что 90% из них это не те кто дошел до данной стадии мировозрения сам, а те кого так папа с мамой научили. И вот они ходят о орут "бога нет" или "бог есть", а на самом деле дубы, дубами и друг от друга по уровню развития не отличаюся. Просто находятся по разные стороны барикад и закидывают друг друга какашками.
Пост примерно о следующем: "Я атеист, я необычен, обратите на меня внимание, я не такой как все, можете меня бичевать, но имейте ввиду, что вы меня бичуете, потому что я не такой как все, у меня богатый внутренний мир, в нем нет границ, потому что я могу позволить себе не верить в Бога и не ограждаю себя рамками религии..."
Но проблема в том, что в современном обществе большинству верующих атеистическая ментальность граждан глубоко по х... Гордиться атеизмом - все равно что гордиться знаком зодиака или хорошо отглаженными брюками. Не за веру оценивают, а за дело/деньги/красоту
Религия подобна торгу - ты соблюдаешь определённые требования, а за это некое божество тебе потом дарует вечную жизнь. В этом и вся суть религии - она говорит не то, что человек должен творить добро поскольку это для него естественная потребность, не, она говорит что надо творить добро поскольку потом ты получишь что-то. Атеисты творят добро безвозмездно, верующие - за плату.
Ну раз ты такой атеист, не сцы! Иди обманывай, зарабатывай не честно. Моешь убить кого-нибудь втихаря... ничего за это не будет если грамотно все продумать... или нет? Или земля круглая, подкатиться?
О веруны набежали боженьку защищают))) а ведь товарищи между прочим совсем забыли, что согласно догматам боженька ВСЕСИЛЬНЫЙ и сам накажет обидчика!!! А вы своим неверием в это как раз таки его и оскорбляете
Да просто иметь дело с атеистом, значит подставить спину врагу. У человека без веры и принципов может однажды крышку сорвать. Как и случилось с одним партнером, который был атеистом. С солидными людьми работал, сам был при деньгах... а вот не послушал советов, решил идти по своему пути и просто сломался и насобирал долгов с всех континентов. Атеист = нет принципов и веры!
Атеизм может быть разным, грубо говоря вплоть до признания существования Бога, но при неверии в него.
Если постулативно т.с.:
1. Я не видел среди православных людей лезущих к атеистам, что они мол не правы и т.д. За исключением сумасшедших бабулек у церкевей. Атеистов таких полно. Достаточно посмотреть на количество религиозных и атеистических постов на этих же фишках.
2. Сейчас идет явная и активная антирелигиозная пропаганда, кому то надо очередной раз расшатать наше общество.
3. Язычество есть бесовщина. А современное родноверие так вообще высосанное откуда то собрание фантазий и суеверий с изрядным (в части случаев) нацистким уклоном.
4. Русский человек в широком смысле не может быть воспитан не в православной культуре. Не обязательно в религиозном плане, но в культурном точно. Даже будучи атеистом, коммунистом или евреем по национальности:)
Назову два фактора на начальном этапе.
1. Письменность. Ну и церковная культура вообще (изобразительное искусство, архитектура и пр.)
2. Внедрение в общество морально-этических принципов христианства, в нашем случае православия.
Из этого в последствии произошло многое, от смягчения нравов, как князей, так и простого народа под влиянием Церкви, до русской литературы, философии, изобразительного искусства, менталитета и ценностных установок.
Ну и ни с одним я не соглашусь. Во первых письменность у славян существовала и до Кирилла и Мефодия.
1)Никакого изобразительного искусства в православии никогда не было и быть не могло - там просто трафареты и доски. Просто почитайте как пишется икона. Архитектура на начальном этапе - византийская, потом в большинстве своём все более менее пристойное построили европейцы.
2)У святого крестителя Руси Владимира до конца жизни был гарем, а уж как крошили в капусту друг друга князья - так никакого христинаства не вспомнить. Опять таки прочтите историю Бориса и Глеба.
Не происходило никакого смягчения нравов, под влиянием церкви 700 лет до Михайло Ломоносова вообще не было ни одного ученого. Русская литература - это литература европейская, западная, точно так же как опера, или классическое изобразительное искусство. Был малюсенький псевдоренесанс который теперь именуют русская философия - занял 15 лет 1900-1915.
От дохристианской письменности ничего практически не осталось и толком ничего не известно. Была ли она своя или привнесенная откуда то тоже непонятно. А сейчас у нас письменность, принесенная к нам православными монахами.
1) Андрей Рублев, не? Архитектура Руси с 10 по 17 вв. спасибо кому?
2) До конца вроде нет, даже под Киевом деревню показывают, куда он всех послал после крещения.
Князья друг друга особенно не крошили, как раз после Бориса и Глеба. Воевать - воевали, но подобных смертоубийств как то не очень было. Про смягчения нравов - да, язычниками пока были жертвы приносили, девок воровали и вообще черт знает чем занимались.
А вот за отсутствие ученых "спасибо" в большой степени нашим соседям. Церковь у нас особенно и не прижимала никого.
Но это все не суть. Тут речь даже не столько о том, что конкретно в такой то момент времени православный поп дал конкретным своим прихожанам, будь они крестьяне или дворяне, ученые или неграмотные. Вы упускаете главную мысль - люди, которые жили в России, строили, воевали, чего-то там покоряли и осваивали, книги писали, картины, и т.д. Они все за очень небольшим исключением либо были православными, либо выросли в православных семьях и получили православное воспитание. Да, были и мусульмане и иудеи, и буддисты, но если говорить о русских в узком или широком плане, то все они в той или иной степени продукт православной культуры. Точно так же как будь они испанцами были б в известной степени продуктом католической испанской. и влияние этой культуры во всем. Начиная от семьи (количества жен, взаимоотношений и т.д.) и заканчивая международными и межнациональными взаимоотношениями.
1) Андрей Рублев - НЕ, это не живопись когда "живописец" не может нарисовать симметричную чашу. Архитектура Руси 10 - копия византийских образцов, 12-14 - её просто нет, 14-17 это реплики образцов Возрождения.
2) Вы не знакомы с историей эпохи раздробленности - причаститесь как нибудь.
Слушайте, не возможно вести дискуссию когда вас все время несёт на какие то безосновательные общие рассуждения которые вы подкрепляете не менее безосновательными общими рассуждениями. Это при том, что в частных вы довольно невежественны.
""спасибо" в большой степени нашим соседям" - каким соседям кому в какой степени??? Монголы дошли до Чехии, что б вы были в курсе. Однако в Польше был Коперник. Как предъявите русского коперника задушенного монголами - поговорим.
Я уже который раз повторяю в КУЛЬТУРУ нынешней России православие не положило РЕШИТЕЛЬНО НИЧЕГО. Оно существовало как дурной климат, мешало расти культуре. Все. Если вы тлю считаете элементом картофельной ботвы - то это заблуждение.
1) Странно, мировая культурная общественность так не считает. И вообще, повлияла ли русская иконопись на русское изобразительное искусство? Повлияла ли она на людей, которые смотрели и молились на иконы?
Архитектура - копии, а кто ее строил то, по-началу? Повлияло ли наличие византийских мастеров, и их русских учеников на строительство на Руси? Про образцы Возрождения - это больше к фортификации относится.
2) Знаком. Такого смертоубийства между князьями-братьями на Руси после Бориса и Глеба не упомнишь так сразу. И полно случаев, когда проигравшего войну князя не резали ломтями как на Востоке и не сгнивали в темнице, а вполне себе брали с него крестное целование и сажали на какой нить второстепенный "стол". Потому как попы все уши прожужжали про святых Бориса и Глеба. задумайтесь, кстати, почему они святые.
Каким соседям? У нас что ни год то война была, и основные силы государства, от Мономаха до Петра, фактически шли на то, чтоб не дать нашим тюркским и прочим соседям все пожечь к чертовой матери и народ переубивать или в рабство увести. Про монголов и 13-14 веки и говорить нечего. Это не какая нить западно-европейская войнушка. И кстати, когда в Польше был Батый, и когда там был Коперник? Монголы пару раз в Европу заехали, так все обосрались, начиная от французского короля и заканчивая английскими рыбаками. А у нас тут они все время под боком.
Потом после падения Константинополя в 1204 (про 1453 и так понятно) культурные связи прервались, опять же с католиками отношения как то не сложились, в Рим, Флоренцию или Париж молодежь не пошлешь, а сюда профессора особо то и не едут, если только за большие деньги.
К тому же на территории Руси никогда не было римлян, не было их традиции, администрации, законов, и пр. Что было в западной и южной Европе.
И опять, кому и чем конкретно мешало православие в России, какому прогрессу?
И опять же - мы, население РФ - часть современной культуры? Кино, литература, музыка, изобразительное искусство, взаимоотношения в семье и между людьми в обществе вообще - кто источник всего этого? Люди. Люди растут в обществе, которое создано другими людьми - их предками. На каждого человека и общество в целом влияет масса факторов - они управляют и регламентируют жизнь, формируют взгляды и обычаи, являются базисом и вдохновением для работы и творчества. Так сложилось, что в России один из этих факторов - православие. Точно так же, как в Иране это был бы ислам, а в Японии - синтоизм или буддизм. Оно влияло и прямо и опосредованно, когда то сильно, потом слабее. Но факт в том, что значительная часть культуры (как в художественном, так и в общественном и бытовом плане) в России создалась людьми православными или воспитанными в православии. Нельзя из русской культуры наследие 1000 лет православия, точно так же отними у иудея иудаизм, а у китайца Конфуция или буддизм. Будут ли они иудеем и китайцем? Возьмите русского младенца из роддома и отвезите его в индуистскую семью, будет ли он русским? Если только по крови.
1197 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
- Запомни сынок, только дебил может быть в чём-то уверен на 100 процентов!
- Пап, ты в этом уверен?
- Абсолютно!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
.. лично я не вижу необходимости верить или отрицать чью-то веру, добавлю только что мне симпатичны люди которые верят для себя, а не других, то что такой человек верующий можно узнать через пару лет общения, им респект и уважуха, а остальным пожелание быть немного тактичнее
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Зачем говорить что я не верю в бога?
Можно выразиться глобальней - Я не верю в свое существование, Я - Иллюзия! Матрицы..
:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Но проблема в том, что в современном обществе большинству верующих атеистическая ментальность граждан глубоко по х... Гордиться атеизмом - все равно что гордиться знаком зодиака или хорошо отглаженными брюками. Не за веру оценивают, а за дело/деньги/красоту
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Сами же в своего бога и не верят
А нас пытаются заставить!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Если постулативно т.с.:
1. Я не видел среди православных людей лезущих к атеистам, что они мол не правы и т.д. За исключением сумасшедших бабулек у церкевей. Атеистов таких полно. Достаточно посмотреть на количество религиозных и атеистических постов на этих же фишках.
2. Сейчас идет явная и активная антирелигиозная пропаганда, кому то надо очередной раз расшатать наше общество.
3. Язычество есть бесовщина. А современное родноверие так вообще высосанное откуда то собрание фантазий и суеверий с изрядным (в части случаев) нацистким уклоном.
4. Русский человек в широком смысле не может быть воспитан не в православной культуре. Не обязательно в религиозном плане, но в культурном точно. Даже будучи атеистом, коммунистом или евреем по национальности:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
1. Письменность. Ну и церковная культура вообще (изобразительное искусство, архитектура и пр.)
2. Внедрение в общество морально-этических принципов христианства, в нашем случае православия.
Из этого в последствии произошло многое, от смягчения нравов, как князей, так и простого народа под влиянием Церкви, до русской литературы, философии, изобразительного искусства, менталитета и ценностных установок.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
1)Никакого изобразительного искусства в православии никогда не было и быть не могло - там просто трафареты и доски. Просто почитайте как пишется икона. Архитектура на начальном этапе - византийская, потом в большинстве своём все более менее пристойное построили европейцы.
2)У святого крестителя Руси Владимира до конца жизни был гарем, а уж как крошили в капусту друг друга князья - так никакого христинаства не вспомнить. Опять таки прочтите историю Бориса и Глеба.
Не происходило никакого смягчения нравов, под влиянием церкви 700 лет до Михайло Ломоносова вообще не было ни одного ученого. Русская литература - это литература европейская, западная, точно так же как опера, или классическое изобразительное искусство. Был малюсенький псевдоренесанс который теперь именуют русская философия - занял 15 лет 1900-1915.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
1) Андрей Рублев, не? Архитектура Руси с 10 по 17 вв. спасибо кому?
2) До конца вроде нет, даже под Киевом деревню показывают, куда он всех послал после крещения.
Князья друг друга особенно не крошили, как раз после Бориса и Глеба. Воевать - воевали, но подобных смертоубийств как то не очень было. Про смягчения нравов - да, язычниками пока были жертвы приносили, девок воровали и вообще черт знает чем занимались.
А вот за отсутствие ученых "спасибо" в большой степени нашим соседям. Церковь у нас особенно и не прижимала никого.
Но это все не суть. Тут речь даже не столько о том, что конкретно в такой то момент времени православный поп дал конкретным своим прихожанам, будь они крестьяне или дворяне, ученые или неграмотные. Вы упускаете главную мысль - люди, которые жили в России, строили, воевали, чего-то там покоряли и осваивали, книги писали, картины, и т.д. Они все за очень небольшим исключением либо были православными, либо выросли в православных семьях и получили православное воспитание. Да, были и мусульмане и иудеи, и буддисты, но если говорить о русских в узком или широком плане, то все они в той или иной степени продукт православной культуры. Точно так же как будь они испанцами были б в известной степени продуктом католической испанской. и влияние этой культуры во всем. Начиная от семьи (количества жен, взаимоотношений и т.д.) и заканчивая международными и межнациональными взаимоотношениями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
2) Вы не знакомы с историей эпохи раздробленности - причаститесь как нибудь.
Слушайте, не возможно вести дискуссию когда вас все время несёт на какие то безосновательные общие рассуждения которые вы подкрепляете не менее безосновательными общими рассуждениями. Это при том, что в частных вы довольно невежественны.
""спасибо" в большой степени нашим соседям" - каким соседям кому в какой степени??? Монголы дошли до Чехии, что б вы были в курсе. Однако в Польше был Коперник. Как предъявите русского коперника задушенного монголами - поговорим.
Я уже который раз повторяю в КУЛЬТУРУ нынешней России православие не положило РЕШИТЕЛЬНО НИЧЕГО. Оно существовало как дурной климат, мешало расти культуре. Все. Если вы тлю считаете элементом картофельной ботвы - то это заблуждение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Архитектура - копии, а кто ее строил то, по-началу? Повлияло ли наличие византийских мастеров, и их русских учеников на строительство на Руси? Про образцы Возрождения - это больше к фортификации относится.
2) Знаком. Такого смертоубийства между князьями-братьями на Руси после Бориса и Глеба не упомнишь так сразу. И полно случаев, когда проигравшего войну князя не резали ломтями как на Востоке и не сгнивали в темнице, а вполне себе брали с него крестное целование и сажали на какой нить второстепенный "стол". Потому как попы все уши прожужжали про святых Бориса и Глеба. задумайтесь, кстати, почему они святые.
Каким соседям? У нас что ни год то война была, и основные силы государства, от Мономаха до Петра, фактически шли на то, чтоб не дать нашим тюркским и прочим соседям все пожечь к чертовой матери и народ переубивать или в рабство увести. Про монголов и 13-14 веки и говорить нечего. Это не какая нить западно-европейская войнушка. И кстати, когда в Польше был Батый, и когда там был Коперник? Монголы пару раз в Европу заехали, так все обосрались, начиная от французского короля и заканчивая английскими рыбаками. А у нас тут они все время под боком.
Потом после падения Константинополя в 1204 (про 1453 и так понятно) культурные связи прервались, опять же с католиками отношения как то не сложились, в Рим, Флоренцию или Париж молодежь не пошлешь, а сюда профессора особо то и не едут, если только за большие деньги.
К тому же на территории Руси никогда не было римлян, не было их традиции, администрации, законов, и пр. Что было в западной и южной Европе.
И опять, кому и чем конкретно мешало православие в России, какому прогрессу?
И опять же - мы, население РФ - часть современной культуры? Кино, литература, музыка, изобразительное искусство, взаимоотношения в семье и между людьми в обществе вообще - кто источник всего этого? Люди. Люди растут в обществе, которое создано другими людьми - их предками. На каждого человека и общество в целом влияет масса факторов - они управляют и регламентируют жизнь, формируют взгляды и обычаи, являются базисом и вдохновением для работы и творчества. Так сложилось, что в России один из этих факторов - православие. Точно так же, как в Иране это был бы ислам, а в Японии - синтоизм или буддизм. Оно влияло и прямо и опосредованно, когда то сильно, потом слабее. Но факт в том, что значительная часть культуры (как в художественном, так и в общественном и бытовом плане) в России создалась людьми православными или воспитанными в православии. Нельзя из русской культуры наследие 1000 лет православия, точно так же отними у иудея иудаизм, а у китайца Конфуция или буддизм. Будут ли они иудеем и китайцем? Возьмите русского младенца из роддома и отвезите его в индуистскую семью, будет ли он русским? Если только по крови.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена