состав то может и одинаковый, но каким образом активное вещество достигает своей цели (механизм доставки на молекулярном уровне), насколько компоненты чисты (без дополнительных хим примесей) и тд, качество и безвредность требует исследований и денежных вливаний, не все дешевые аналоги одинаково полезны
ага, а еще есть желание фармацевтических компаний разбогатеть.
Другу прописали Нолипрел. Стоимость 615р.
Состав: Индапамин + Периндоприл + вспомогательные вещ-ва.
Так прикол в том, что лекарство зарубежное. А вот есть таблеточки российского производства. И как раза таблетки индапамина стоит 20 р, а Периндоприла 30 р. Фармацевтическая компания выпускает эти два вещ-ва в одной таблетке для рассасывания и цена для потребителя вырастает с 50р. до 600р. Ну и + затраты на рекламу и т.п. Вот и думайте сами. Считать что в дорогом лекарстве более качественный препарат... платите тупо за марку, рекламу и прочую херню
Может-таки Индапамид?
И 2 вещества в одной таблетке -это не тоже самое, что 2 вещества в разных таблетках! Конечный эффект будет разным!.
Простая твёрдая таблетка отличается от таблетки для рассасывания.
"платите тупо за марку, рекламу и прочую херню" Не только и не столько.
"Встречаются две подруги. Одна говорит:
Голова болит - сил нет. Вторая вопрошает - а ты UPSA пробовала? - да ты
что! - отвечает первая. Я и у мужа-то брезгую..."
Моя капля в дискуссию. Часто появляется герпес на губах. Если вовремя помазать зовираксом через два дня его не видно уже. А как-то раз в аптеке не было оного и насоветовали мне ацикловир. Мол одно действующее вещество. Разнесло мои губы после него словно ботокса накачали туда. Десять дней не сходили болячки. Потом пробовал ещё - эффект один. Вот тебе и наш дешёвый аналог
Хе, вот вскочил у меня герпес в очередной раз. До этого мазал пастой, спиртом.. И не очень верю в противовирусные препараты. Но тут разнесло не по детски.
Заколебало меня, пошёл купил белорусский "ацикловир", самый дешёвый.
Проклял белорускую фармпромышленность, пока наносил мазь на болячку (хотя сам к этой промышленности и отношусь непосредственно :)). Эти чудики под словом "мазь" понимают твёрдую массу, которая очень фигово размазывается, даже несмотря на то, что я её пытался греть, а уж по вскочившим волдырям...
Но нанёс. Так эта мазь через некоторое время течь стала.
Но какое же было моё удивление, когда оно помогло! Через пару часов после первого раза жжение прекратилось. Нанёс второй раз на ночь - и утром увидел засохшие пузырьки. Ничего не жгло, покраснение ушло.
Сам, если честно, офигел.
Хотя, думаю, это от того, что мой герпес ни разу ещё не сталкивался с таким способом лечения. Ещё пару раз применю - и эффекта не будет никакого. привыкнет, зараза.
Я это и пыталась сказать. Дорогущий зовиракс и копеечный ацикловир - это одно и то же, и помогают они одинаково хорошо, вопрос только в удобстве использования.
Встану на защиту! Можно взять тот же эритропоэтин российский... за 600 и даже за 300 рублей или немецкий за 120 евро за те же самые 2000 МЕ и.... почувствовать разницу. Я говорю о чистоте препарата и точном содержании рабочего вещества. И если у вас например возможны (не дайбог) побочные , например алергические реакции то ван необходимо бывает ОЧЕНЬ ТОЧНО соблюдать количества рабочих веществ, что с отечественными препаратами сделать ПРАКТИЧЕСКИ не возможно!
И кстати, в той же самой америце парацетамол запрещен- может вызывать алергические реакции вплоть до анафилактического шока.
А у всх людей вне зависимости от состояния организма, наполненности желудка, состава крови и т.п. все препараты усваиваются в точно определённой процентовке от принятого? Так что "ОЧЕНЬ ТОЧНО соблюдать количества рабочих веществ" нет никакого смысла, +- дцать процентов погоды не сделают, не несите ерунды.
В дополнение:
0. Оригинальный не обязательно импортный - он просто первый. И на разработку надо потратить деньги. Есть и российские. Вот только импортных очень много не оригинальных, а с ценой существенно большей.
1. Большая часть ЛС производятся из китайских и индийских субстанций. Часто бывает, что у оригинатора и генерического ЛП производитель субстанции один и тот же. Другими словами содержание примесей и количественное равны. Когда производители субстанций разные, то технология такая же.
2. Оборудование кто бы что не говорил тоже все одинаковое, а рецептура производства просто кочует с производственных площадок.
3. Генерический препарат в сотни раз дешевле зарегистрировать и вывести на рынок если у него идентичная биоэквивалентность, биодоступность, кинетика растворения.
4. Инструкция по медицинскому применению у всех и дженериков и оригинаторов должна быть идентична ( то есть побочка, показания, противопоказания, особые указания, взаимодействия с другими ЛП и т.д. идентичны). Есть исключения, например, показания под патентом.
5. Генерические Препараты могут отличаться по составу и форме выпуска, однако куда легче и дешевле скопировать.
6. В цене импортных ЛП заложена и работа КАМов и РЕПов, которые промывают мозги врачам и провизорам, чтобы продать больше своего ЛП. Российские производители в маркетинг не верят. Наивные)))
7. Большая часть прибыли от продажи импортных препаратов уходит на новую рекламу и пиар и на счета американских фармкомпаний.
8. Эффект плацебо никто не отменял. Людям действительно помогают более дорогие теже ЛП (даже если в составе только лактоза, например, "гомеопатия"). Чисто Психология.
9. Если вы не врач-терапевт, то идите к врачу и требуйте рецепт с указанием МНН. а не лечите себя и других. На здоровье не экономят.
В целом подборка и статья понравилась! Давно ждал чего-то подобного.
Федеральный закон от 12.04.2010 N 61-ФЗ (ред. от 22.10.2014)
Статья 4 пункт 15) гомеопатическое лекарственное средство - лекарственное средство, произведенное или изготовленное по специальной технологии;
Хороший пост, не со всем согласен, но вижу человека, который разбирается в теме. Хочу вставить свои пять копеек:
"Часто бывает, что у оригинатора и генерического ЛП производитель субстанции один и тот же" - всё чаще. И это - прекрасно! Иной раз даже сам производитель оригинала может запустить дженерик в производство.
"Другими словами содержание примесей и количественное равны. " - тут тоже бывают нюансы. Количественное содержание и примеси в субстанции могут колебаться от партии к партии. Если производитель радеет за качество и производит субстанцию в надлежащих условиях, то эти колебания незначительны, но они есть.
"Оборудование кто бы что не говорил тоже все одинаковое, а рецептура производства просто кочует с производственных площадок." - в общих чертах - да. Но, бывает, меняют состав или соотношение вспомогательных компонентов, формы выпуска, дозировку...
Оборудование... ну, на изношенном оборудовании 20-30-и летней давности не всегда возможно получить приемлемый разброс по среднему весу, однородности дозирования, например.
"Инструкция по медицинскому применению у всех и дженериков и оригинаторов должна быть идентична ( то есть побочка, показания, противопоказания, особые указания, взаимодействия с другими ЛП и т.д. идентичны). Есть исключения, например, показания под патентом." Иногда фирмы, выпускающие дженерики, перестраховываются и пишут в "побочные действия" и "противопоказания" чуть больше информации, чем производитель оригинала.
"гомеопатия" - а гомеопатические препараты как и БАДы лекарственными средствами не являются.
"При изменениях в составе и однородности (из-за оборудования или субстанции) дженерик не пройдет испытания биоэквивалентности, так не соответствует биодоступность" - это да.
"А изменения в "количке" субстанции незначительны.2 - но и пренебрегать ими нельзя.
"Взятка дороже хорошей копии. " - ВОТ! Это я и пытаюсь донести до тех, кто вопит: "в отечественных лекарствах только мел"!
дешевле купить более-менее нормальную субстанцию и вспомогаловку (ну обойдётся это чуть дороже), произвести нормальный препарат, осуществить полный контроль качества и продать этот препарат, чем потом мучиться с возвратами из аптек, отписываться от разных инстанций и прочее, прочее... Так ведь и завод закрыть могут.
"Гомеопатия все же ЛС, а БАДы нет." - а вот тут я, вероятно, не прав. Никогда не считал гомеопатические препараты лекарственными, с ними не работал и не сталкивался. В белорусской фармакопее о гомеопатических препаратах не упоминается. Врач не выписывает рецептурно гомеопатические препараты (или выписывает?)
Не согласен с автором. Да, парацетамол, но он нифига не один, а с сосудосуживающим и противоаллергическим (а я пью еще тот, что с противовирусным). Хоть жить можно. И работать, когда не дают поболеть. Плюс растворы усваиваются лучше и быстрее, чем кусок мела.
Вот гомикопатия - это дааа... С одной поправкой - некоторым помогает ввиду сильной внушаемости)) (Это не я...)
У меня малыш год отроду какое нафер плацебо.
Ему помогает а для меня это главное, что я ребенка не травлю тяжёлыми препаратами а лечу гомеопатией.
Была тут одна врачиха прописала 6-ти месячному малышу "сумамед", я ей чуть голову не откусил.
От него у здоровых то людей почки отказывают что-ж говорить про младенца. Да препараты западных фирм более качественны в виду производств, к примеру у нас на территории завода где мы арендуем площади в соседнем цеху делают таблетки.
Себестоимость плевая и выхлоп хороший, а главное никакого контроля.
Вот и штампуют аспирин из соды и мела. Люди берут потому что за годы приема таблеток у многих выработался чисто психологический рефлекс, закинул таблетку неважно какую и похорошело.
к примеру "спазган" и "спазмалгон" имеют одинаковый состав до грамма но лично на меня "спазган" действует, а "спазмалгон" нет в виду анатомических особенностей.
И дело не в лекарствах, а во врачах.
Сейчас очень много блатных неучей развелось поэтому люди и потянулись к Малахову и природе, потому что главный принцип медицины не навреди, но бизнесмен внутри каждого неуча-врача творит зло.
Уж лучше по старинке малина и мед чем сумамед и арбидол.
Ой, ну как вы уже задолбали про "таблетки из мела и соды". Таблетки из мела и соды могут быть только у контрафактной продукции! Ни один более-менее нормальный завод так подставляться не будет. Закроют.
И контроль качества там должен быть. А если всего этого нет, и таблетки действительно шлёпают из мела, то ты только что признался, что рядом с тобой работает цех по производству контрафактной продукции.
А подделывают, кстати, не дешёвый дротаверин, а как-раз дорогую Но-шпу!
Только не забывайте, что мед НЕЛЬЗЯ разводить горячей водой... Мало того, что потеряет максимум своих положительных свойств, но некоторые компоненты могут стать просто ядовитыми.
526 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Другу прописали Нолипрел. Стоимость 615р.
Состав: Индапамин + Периндоприл + вспомогательные вещ-ва.
Так прикол в том, что лекарство зарубежное. А вот есть таблеточки российского производства. И как раза таблетки индапамина стоит 20 р, а Периндоприла 30 р. Фармацевтическая компания выпускает эти два вещ-ва в одной таблетке для рассасывания и цена для потребителя вырастает с 50р. до 600р. Ну и + затраты на рекламу и т.п. Вот и думайте сами. Считать что в дорогом лекарстве более качественный препарат... платите тупо за марку, рекламу и прочую херню
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И 2 вещества в одной таблетке -это не тоже самое, что 2 вещества в разных таблетках! Конечный эффект будет разным!.
Простая твёрдая таблетка отличается от таблетки для рассасывания.
"платите тупо за марку, рекламу и прочую херню" Не только и не столько.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Голова болит - сил нет. Вторая вопрошает - а ты UPSA пробовала? - да ты
что! - отвечает первая. Я и у мужа-то брезгую..."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Заколебало меня, пошёл купил белорусский "ацикловир", самый дешёвый.
Проклял белорускую фармпромышленность, пока наносил мазь на болячку (хотя сам к этой промышленности и отношусь непосредственно :)). Эти чудики под словом "мазь" понимают твёрдую массу, которая очень фигово размазывается, даже несмотря на то, что я её пытался греть, а уж по вскочившим волдырям...
Но нанёс. Так эта мазь через некоторое время течь стала.
Но какое же было моё удивление, когда оно помогло! Через пару часов после первого раза жжение прекратилось. Нанёс второй раз на ночь - и утром увидел засохшие пузырьки. Ничего не жгло, покраснение ушло.
Сам, если честно, офигел.
Хотя, думаю, это от того, что мой герпес ни разу ещё не сталкивался с таким способом лечения. Ещё пару раз применю - и эффекта не будет никакого. привыкнет, зараза.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И кстати, в той же самой америце парацетамол запрещен- может вызывать алергические реакции вплоть до анафилактического шока.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
поздравляю, это уже стотыщмиллионный такой пост
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
0. Оригинальный не обязательно импортный - он просто первый. И на разработку надо потратить деньги. Есть и российские. Вот только импортных очень много не оригинальных, а с ценой существенно большей.
1. Большая часть ЛС производятся из китайских и индийских субстанций. Часто бывает, что у оригинатора и генерического ЛП производитель субстанции один и тот же. Другими словами содержание примесей и количественное равны. Когда производители субстанций разные, то технология такая же.
2. Оборудование кто бы что не говорил тоже все одинаковое, а рецептура производства просто кочует с производственных площадок.
3. Генерический препарат в сотни раз дешевле зарегистрировать и вывести на рынок если у него идентичная биоэквивалентность, биодоступность, кинетика растворения.
4. Инструкция по медицинскому применению у всех и дженериков и оригинаторов должна быть идентична ( то есть побочка, показания, противопоказания, особые указания, взаимодействия с другими ЛП и т.д. идентичны). Есть исключения, например, показания под патентом.
5. Генерические Препараты могут отличаться по составу и форме выпуска, однако куда легче и дешевле скопировать.
6. В цене импортных ЛП заложена и работа КАМов и РЕПов, которые промывают мозги врачам и провизорам, чтобы продать больше своего ЛП. Российские производители в маркетинг не верят. Наивные)))
7. Большая часть прибыли от продажи импортных препаратов уходит на новую рекламу и пиар и на счета американских фармкомпаний.
8. Эффект плацебо никто не отменял. Людям действительно помогают более дорогие теже ЛП (даже если в составе только лактоза, например, "гомеопатия"). Чисто Психология.
9. Если вы не врач-терапевт, то идите к врачу и требуйте рецепт с указанием МНН. а не лечите себя и других. На здоровье не экономят.
В целом подборка и статья понравилась! Давно ждал чего-то подобного.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Статья 4 пункт 15) гомеопатическое лекарственное средство - лекарственное средство, произведенное или изготовленное по специальной технологии;
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"Часто бывает, что у оригинатора и генерического ЛП производитель субстанции один и тот же" - всё чаще. И это - прекрасно! Иной раз даже сам производитель оригинала может запустить дженерик в производство.
"Другими словами содержание примесей и количественное равны. " - тут тоже бывают нюансы. Количественное содержание и примеси в субстанции могут колебаться от партии к партии. Если производитель радеет за качество и производит субстанцию в надлежащих условиях, то эти колебания незначительны, но они есть.
"Оборудование кто бы что не говорил тоже все одинаковое, а рецептура производства просто кочует с производственных площадок." - в общих чертах - да. Но, бывает, меняют состав или соотношение вспомогательных компонентов, формы выпуска, дозировку...
Оборудование... ну, на изношенном оборудовании 20-30-и летней давности не всегда возможно получить приемлемый разброс по среднему весу, однородности дозирования, например.
"Инструкция по медицинскому применению у всех и дженериков и оригинаторов должна быть идентична ( то есть побочка, показания, противопоказания, особые указания, взаимодействия с другими ЛП и т.д. идентичны). Есть исключения, например, показания под патентом." Иногда фирмы, выпускающие дженерики, перестраховываются и пишут в "побочные действия" и "противопоказания" чуть больше информации, чем производитель оригинала.
"гомеопатия" - а гомеопатические препараты как и БАДы лекарственными средствами не являются.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
При изменениях в составе и однородности (из-за оборудования или субстанции) дженерик не пройдет испытания биоэквивалентности, так не соответствует биодоступность. А изменения в "количке" субстанции незначительны. Взятка дороже хорошей копии. Если у дженерика в ИМП указано больше побочки, это не значит, что у оригинатора ее нет, и его уже не обязал МЗ исправить. Гомеопатия все же ЛС, а БАДы нет.
Все остальное маркетинг.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"А изменения в "количке" субстанции незначительны.2 - но и пренебрегать ими нельзя.
"Взятка дороже хорошей копии. " - ВОТ! Это я и пытаюсь донести до тех, кто вопит: "в отечественных лекарствах только мел"!
дешевле купить более-менее нормальную субстанцию и вспомогаловку (ну обойдётся это чуть дороже), произвести нормальный препарат, осуществить полный контроль качества и продать этот препарат, чем потом мучиться с возвратами из аптек, отписываться от разных инстанций и прочее, прочее... Так ведь и завод закрыть могут.
"Гомеопатия все же ЛС, а БАДы нет." - а вот тут я, вероятно, не прав. Никогда не считал гомеопатические препараты лекарственными, с ними не работал и не сталкивался. В белорусской фармакопее о гомеопатических препаратах не упоминается. Врач не выписывает рецептурно гомеопатические препараты (или выписывает?)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Вот гомикопатия - это дааа... С одной поправкой - некоторым помогает ввиду сильной внушаемости)) (Это не я...)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ему помогает а для меня это главное, что я ребенка не травлю тяжёлыми препаратами а лечу гомеопатией.
Была тут одна врачиха прописала 6-ти месячному малышу "сумамед", я ей чуть голову не откусил.
От него у здоровых то людей почки отказывают что-ж говорить про младенца. Да препараты западных фирм более качественны в виду производств, к примеру у нас на территории завода где мы арендуем площади в соседнем цеху делают таблетки.
Себестоимость плевая и выхлоп хороший, а главное никакого контроля.
Вот и штампуют аспирин из соды и мела. Люди берут потому что за годы приема таблеток у многих выработался чисто психологический рефлекс, закинул таблетку неважно какую и похорошело.
к примеру "спазган" и "спазмалгон" имеют одинаковый состав до грамма но лично на меня "спазган" действует, а "спазмалгон" нет в виду анатомических особенностей.
И дело не в лекарствах, а во врачах.
Сейчас очень много блатных неучей развелось поэтому люди и потянулись к Малахову и природе, потому что главный принцип медицины не навреди, но бизнесмен внутри каждого неуча-врача творит зло.
Уж лучше по старинке малина и мед чем сумамед и арбидол.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И контроль качества там должен быть. А если всего этого нет, и таблетки действительно шлёпают из мела, то ты только что признался, что рядом с тобой работает цех по производству контрафактной продукции.
А подделывают, кстати, не дешёвый дротаверин, а как-раз дорогую Но-шпу!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена