5.2млр рублей. Это 86,7 млн долларов. Это стоимость стандартного самолета. И даже меньше.
НА ЭТУ машину ставят помимо кожаных сидений и тренажеров... еще и систему ПВО, устройства РЭБ, систему правительственной связи и управления, аварийные средства спасения, дублирующие дополнительные систему. Двигатели особой конструкции, проводятся работы по модернизации планера и фезюляжа.
И все ЭТО должно стоить меньше чем обычный самолет? Просто сумма в рублях получается нереальная. Но это не так дорого по самолетным меркам. Тем паче что самолет и правда является ЛИЦОМ государства. Русские не могут летать на старом ржавом железе или на Боинге... Ну просто НИКАК.
Ну раз выжили, это не есть то, что их нет. Они работают и активно!
Не понимаю сами пишите что Боинги и Эйрбасы куда больше чем с миру по нитке и там наши детали... Но Вы не все написали... у меня с работы ушел целый ОТДЕЛ конструкторов... Инженерный центр Боинга в РОССИИ. Вы знаете что многие узлы спроектированы в РОССИИ? Боинг если подумать то на 20-25% Российский...
В чем ситуация с SSJ другая? не понимаю. Кстати проектирован он весь ТУТ в Россеи матушке. Он больше НАШ, чем чей то еще.
Если наши руководители будут работать столь же эффективно и дальше, то пусть у них будет хоть 20 бортов номер 1!!! Я рад. И 86% страны видать тоже...
Вы свое мнение иметь - имеете право, но толку то...
Коренная разница тут в том, что Боинг и Эрбас выбирают «своих» поставщиков, это работают их собственные разработки. Мы вынуждены отказывать своим разработчикам, своим производителям (авиапрома есстно), дабы собрать "солянку". Я уж не говорю, что без помощи того же Боинга, без покупки современного импортного оборудования и САПР никакого SSJ бы не было. Это не наследник отечественного авиапрома, это наследник иностранных разработок. Но с точки зрения капитала да – товар есть товар, мы его выпустили и худо-бедно продаём. Впрочем данный Ил-96 вообще гость из прошлого и никакого отношения к "новому облику" промышленности он не имеет.
PS Что касается эффективности то, да, мы с вами однозначно расходимся в оценке нынешней власти и тем более способов её поощрения. И мне как то всё равно, сколько там «Левада-центр» наскребёт голосов. Ким Чен Ына поддерживает 100% населения, но почему то бегут не с Юга на Север, а наоборот.
У Вас все ок? Мне что то не ясно. Вы хотите чтобы был самолет 100% с российской локализацией? Но в современном мире это практически не возможно. А если и возможно то стоимость будет колосальной. И для того чтобы он летал за границу потребуется сертификация. Тогда потребуется сертифицировать все и вся... Тут много НО! Кому там и чего отказывали простите? что за ерунда?
Боинг учавствует также как и в мы в нем. ГРАЖДАНСКИЕ конструктора и прочие. Кстати софт это SolidWorks. Хотите сказать у нас нет аналога? Есть... это Компас. Сейчас хотят массово внедрить ЛУЧШЕЕ что есть. А не бить в грудь аля это отечественное. Америкосы ставят наши движки на свои ракеты потому что они ЛУЧШИЕ в мире. Или единственные. Так делают везде в производстве разумном. Про станки... станки немецкие и японские. Это DMG и MoreSeiki. И что? Т.е. если США используют их это ничего, а если мы - то без них мы бы ничего не сделали. Ну и штаты бы БЕЗ НИХ тоже ничего бы не сделали.
Разработка и средство производства - разные вещи. Глупо не пользоваться хорошей разработкой. Так поступали японцы. Почему нам то нельзя и почему это не патриотично я категорически не понимаю. У нас есть замена на случай глобальной войны... Мы сможем делать практически ВСЕ!
Проценты поддержки Путина считали разные абсолютно конторы. И все сходятся приблизительно к одним и тем же цифрам.
Да мне хотелось бы, чтобы там были отечественные движки, приборы, шасси и салон, как это БЫЛО раньше. А когда мы берём импортный двигатель, а российский в сторону и говорим, что это в общем
то есть мировая практика, то, увы. Особенно это ярко выражено на фоне общего пропагандисткого тренда о самостийности, борьбы с западом и чуть ли не возрождения СССР.
Впрочем, я уже писал – я не против такого развития событий и возможно попытка «присоседится» к мировому авиапрому, а не реанимировать отечественные разработки это правильное решение. И если мы опять вернёмся к новости, то успехи (скромные) SSJ никаким образом к покупке Ил-96 не относятся. Более того, тут вообще не та опера.
Что касается того, что США (не будь немцев, японцев) ничего не смогли, бо то тут даже немного смешно. Они могли и очень неплохо, просто японские товары оказались дешевле и как минимум не хуже по качеству. Ровно, как и исчезновение бытовой электроники США и Европы ну никак не связано тем, что южнокорейцы сумели, а остальные нет.
Проценты поддержки Путина меня не интересуют не потому, что они липовые (они конечно запросто липовые, но не думаю, что сильно больше половины явно поддерживает политику Путина) или накачанные пропагандой (что конечно тоже имеет место быть – ведь у нас кто против нынешней политики, тот как минимум глупый наймит, а как максимум «национал-предатель» о как!), а потому, что получены отнюдь не за какую то хозяйственную деятельность или успехи. Это чисто серфинг на волне реваншизма захлестнувшую страну, ибо с экономикой и внешней и внутренней политикой всё весьма плохо. Ну, а как показывает историческая практика, такие «пузыри» сдуваются практически единоментно.
У меня техническое образование. Но даже МНЕ понятно, что есть коммерческая часть проекта. И МИР чуток изменился от состояния РАНЬШЕ.
На сегодняшний день нужно продавать ТО, что продается. Тот же Як-242... чем плох? супер просто отличный самолет. Но не продается... Там вообще Все наше стоит. Нужен новый самолет в том числе и с маркетинговой точки зрения. Таким и стал SSJ.
У Вас есть точные данные по локализации, шасси и все такое...
На внешний рынок куда проще продавать самолет с таким двигателем. Вы как делетант думаете продал и все. Ура, наш движок. А у него есть межремонтный ресурс. И чего? Много у НАШИХ движков центров по ремонту? А у импортных? Много! Вот и обусловлено желание ставить то, что потом можно обслуживать, а не летать каждый раз в Москву на ТО...
Не могли. Тут речь НЕ О ТОВАРАХ. А о СТАНКАХ. Они бы смогли. Кто спорит... но вот как бы они смогли? Вот в чем вопрос. Вы же не видите как это работает, а для меня это просто работа! У японцев повод сменить один станок на другой хотя бы ТО, что он даст на 7% больше продукции. У нас в России повод сменить один станок на другой то, что у старого станина треснула пополам - это так условно. Но Благо сейчас закупают новые станки и начали считать активно. Вообщем речь тут о станках. Не было бы их - америкосы точно также сейчас бы работали на своем. А оно много хуже чем немецкое и японское. Хотя... японцы в начале своего пути работали на американских технологиях и станках.
Да да да... Вы не поддерживаете Путина и все Ваше окружение не поддерживает и потому Вы думаете... что все липа. такое уже слышал много раз. Это болезнь. Ее можно даже диагностировать. У меня в моем доме такое. 5 человек думают что весь дом не доволен управляющей компанией потому что они не довольны. И чем то оперируют, какие то аргументы пишут. Даже подумал с нормальными соседями что умом тронулись МЫ. Но когда пошли сами по дому то все же поняли что вот этих 5 человек все считают не очень адекватными и все не то чтобы против них но явно не ЗА них. Так и Вы. Вас "5 человек". И думать что Вас 5 млн. это клиника.
Насчет все плохо. Ну раз плохо, надо тогда все испортить и встать рачком перед США. Вы как раз же за это. Есть самое главное - стабильность. Это высшее достижение нашего президента. Никогда в его правление не происходило ничего резко за 1-2 дня. Как это было в 1998 году. На это тратились и палились немыслимые ресурсы, но это того стоило. Это просто пример.
Мне понятна Ваша направленность, и уже устал от таких вот глупых выкриков. Потому что как только смотришь сам лично - понимаешь насколько Вы лжете и не понимаете о чем пишите.
Также вот чел орал что С-400 миф и что его прям друг чуть ли не ген директор по производству С-400 и что нет ни одной ракеты и т.п. При визите на предприятие все как то наоборот получилось. Мало того, товарищ в Электростали лично показывал и комплексы и ракеты. Ну вот стоишь около С-400. Он стоит на дежурстве, видишь ракеты и они именно ТЕ что надо. Ну и что надо сделать? Поверить в то, что несет этот тип что их нет? Что комплексов нет?
То, что Вы говорите не подтверждается на деле. потому в стране не любят 5 колонну. Навального поддерживали до того момента пока он реально что то делал. как только он зазвездился и начал получать бабки из США - он стал врагом тут же. Вас не любят потому что Ваши слова не подтверждаются на деле. Нет доказательств. Собчак орала о росс войсках в ДНР. Принесла бы снимок спутниковый или фото или какое то видео. Ну она же журналист. Скаталась бы, сняла НАШИ силы РФ и привезла бы доказательств. Пусть бы даже трупы и документы. Но привезла бы. Или места захоронений. Ну и потом бы заткнула рот всем присутствующим. Вот это было бы шоу. Тогда бы Вас уважали. А так за что? За то что Вы обсираете МОЮ страну где я живу? просто бездоказательно срете? Неа.. никто Вас не будет уважать. Я Вам тут еще что то пишу... толку то. Вы и без знаний щас напишите что Все со мной понятно и без аргументов у Вас все ясно.
Прощайте. Я Вас вношу в ЧС и больше видеть не хочу.
810 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Это Порошенко пусть на кукурузнике летает!
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
НА ЭТУ машину ставят помимо кожаных сидений и тренажеров... еще и систему ПВО, устройства РЭБ, систему правительственной связи и управления, аварийные средства спасения, дублирующие дополнительные систему. Двигатели особой конструкции, проводятся работы по модернизации планера и фезюляжа.
И все ЭТО должно стоить меньше чем обычный самолет? Просто сумма в рублях получается нереальная. Но это не так дорого по самолетным меркам. Тем паче что самолет и правда является ЛИЦОМ государства. Русские не могут летать на старом ржавом железе или на Боинге... Ну просто НИКАК.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Не понимаю сами пишите что Боинги и Эйрбасы куда больше чем с миру по нитке и там наши детали... Но Вы не все написали... у меня с работы ушел целый ОТДЕЛ конструкторов... Инженерный центр Боинга в РОССИИ. Вы знаете что многие узлы спроектированы в РОССИИ? Боинг если подумать то на 20-25% Российский...
В чем ситуация с SSJ другая? не понимаю. Кстати проектирован он весь ТУТ в Россеи матушке. Он больше НАШ, чем чей то еще.
Если наши руководители будут работать столь же эффективно и дальше, то пусть у них будет хоть 20 бортов номер 1!!! Я рад. И 86% страны видать тоже...
Вы свое мнение иметь - имеете право, но толку то...
Коренная разница тут в том, что Боинг и Эрбас выбирают «своих» поставщиков, это работают их собственные разработки. Мы вынуждены отказывать своим разработчикам, своим производителям (авиапрома есстно), дабы собрать "солянку". Я уж не говорю, что без помощи того же Боинга, без покупки современного импортного оборудования и САПР никакого SSJ бы не было. Это не наследник отечественного авиапрома, это наследник иностранных разработок. Но с точки зрения капитала да – товар есть товар, мы его выпустили и худо-бедно продаём. Впрочем данный Ил-96 вообще гость из прошлого и никакого отношения к "новому облику" промышленности он не имеет.
PS Что касается эффективности то, да, мы с вами однозначно расходимся в оценке нынешней власти и тем более способов её поощрения. И мне как то всё равно, сколько там «Левада-центр» наскребёт голосов. Ким Чен Ына поддерживает 100% населения, но почему то бегут не с Юга на Север, а наоборот.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Боинг учавствует также как и в мы в нем. ГРАЖДАНСКИЕ конструктора и прочие. Кстати софт это SolidWorks. Хотите сказать у нас нет аналога? Есть... это Компас. Сейчас хотят массово внедрить ЛУЧШЕЕ что есть. А не бить в грудь аля это отечественное. Америкосы ставят наши движки на свои ракеты потому что они ЛУЧШИЕ в мире. Или единственные. Так делают везде в производстве разумном. Про станки... станки немецкие и японские. Это DMG и MoreSeiki. И что? Т.е. если США используют их это ничего, а если мы - то без них мы бы ничего не сделали. Ну и штаты бы БЕЗ НИХ тоже ничего бы не сделали.
Разработка и средство производства - разные вещи. Глупо не пользоваться хорошей разработкой. Так поступали японцы. Почему нам то нельзя и почему это не патриотично я категорически не понимаю. У нас есть замена на случай глобальной войны... Мы сможем делать практически ВСЕ!
Проценты поддержки Путина считали разные абсолютно конторы. И все сходятся приблизительно к одним и тем же цифрам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
то есть мировая практика, то, увы. Особенно это ярко выражено на фоне общего пропагандисткого тренда о самостийности, борьбы с западом и чуть ли не возрождения СССР.
Впрочем, я уже писал – я не против такого развития событий и возможно попытка «присоседится» к мировому авиапрому, а не реанимировать отечественные разработки это правильное решение. И если мы опять вернёмся к новости, то успехи (скромные) SSJ никаким образом к покупке Ил-96 не относятся. Более того, тут вообще не та опера.
Что касается того, что США (не будь немцев, японцев) ничего не смогли, бо то тут даже немного смешно. Они могли и очень неплохо, просто японские товары оказались дешевле и как минимум не хуже по качеству. Ровно, как и исчезновение бытовой электроники США и Европы ну никак не связано тем, что южнокорейцы сумели, а остальные нет.
Проценты поддержки Путина меня не интересуют не потому, что они липовые (они конечно запросто липовые, но не думаю, что сильно больше половины явно поддерживает политику Путина) или накачанные пропагандой (что конечно тоже имеет место быть – ведь у нас кто против нынешней политики, тот как минимум глупый наймит, а как максимум «национал-предатель» о как!), а потому, что получены отнюдь не за какую то хозяйственную деятельность или успехи. Это чисто серфинг на волне реваншизма захлестнувшую страну, ибо с экономикой и внешней и внутренней политикой всё весьма плохо. Ну, а как показывает историческая практика, такие «пузыри» сдуваются практически единоментно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
На сегодняшний день нужно продавать ТО, что продается. Тот же Як-242... чем плох? супер просто отличный самолет. Но не продается... Там вообще Все наше стоит. Нужен новый самолет в том числе и с маркетинговой точки зрения. Таким и стал SSJ.
У Вас есть точные данные по локализации, шасси и все такое...
На внешний рынок куда проще продавать самолет с таким двигателем. Вы как делетант думаете продал и все. Ура, наш движок. А у него есть межремонтный ресурс. И чего? Много у НАШИХ движков центров по ремонту? А у импортных? Много! Вот и обусловлено желание ставить то, что потом можно обслуживать, а не летать каждый раз в Москву на ТО...
Не могли. Тут речь НЕ О ТОВАРАХ. А о СТАНКАХ. Они бы смогли. Кто спорит... но вот как бы они смогли? Вот в чем вопрос. Вы же не видите как это работает, а для меня это просто работа! У японцев повод сменить один станок на другой хотя бы ТО, что он даст на 7% больше продукции. У нас в России повод сменить один станок на другой то, что у старого станина треснула пополам - это так условно. Но Благо сейчас закупают новые станки и начали считать активно. Вообщем речь тут о станках. Не было бы их - америкосы точно также сейчас бы работали на своем. А оно много хуже чем немецкое и японское. Хотя... японцы в начале своего пути работали на американских технологиях и станках.
Да да да... Вы не поддерживаете Путина и все Ваше окружение не поддерживает и потому Вы думаете... что все липа. такое уже слышал много раз. Это болезнь. Ее можно даже диагностировать. У меня в моем доме такое. 5 человек думают что весь дом не доволен управляющей компанией потому что они не довольны. И чем то оперируют, какие то аргументы пишут. Даже подумал с нормальными соседями что умом тронулись МЫ. Но когда пошли сами по дому то все же поняли что вот этих 5 человек все считают не очень адекватными и все не то чтобы против них но явно не ЗА них. Так и Вы. Вас "5 человек". И думать что Вас 5 млн. это клиника.
Насчет все плохо. Ну раз плохо, надо тогда все испортить и встать рачком перед США. Вы как раз же за это. Есть самое главное - стабильность. Это высшее достижение нашего президента. Никогда в его правление не происходило ничего резко за 1-2 дня. Как это было в 1998 году. На это тратились и палились немыслимые ресурсы, но это того стоило. Это просто пример.
Мне понятна Ваша направленность, и уже устал от таких вот глупых выкриков. Потому что как только смотришь сам лично - понимаешь насколько Вы лжете и не понимаете о чем пишите.
Также вот чел орал что С-400 миф и что его прям друг чуть ли не ген директор по производству С-400 и что нет ни одной ракеты и т.п. При визите на предприятие все как то наоборот получилось. Мало того, товарищ в Электростали лично показывал и комплексы и ракеты. Ну вот стоишь около С-400. Он стоит на дежурстве, видишь ракеты и они именно ТЕ что надо. Ну и что надо сделать? Поверить в то, что несет этот тип что их нет? Что комплексов нет?
То, что Вы говорите не подтверждается на деле. потому в стране не любят 5 колонну. Навального поддерживали до того момента пока он реально что то делал. как только он зазвездился и начал получать бабки из США - он стал врагом тут же. Вас не любят потому что Ваши слова не подтверждаются на деле. Нет доказательств. Собчак орала о росс войсках в ДНР. Принесла бы снимок спутниковый или фото или какое то видео. Ну она же журналист. Скаталась бы, сняла НАШИ силы РФ и привезла бы доказательств. Пусть бы даже трупы и документы. Но привезла бы. Или места захоронений. Ну и потом бы заткнула рот всем присутствующим. Вот это было бы шоу. Тогда бы Вас уважали. А так за что? За то что Вы обсираете МОЮ страну где я живу? просто бездоказательно срете? Неа.. никто Вас не будет уважать. Я Вам тут еще что то пишу... толку то. Вы и без знаний щас напишите что Все со мной понятно и без аргументов у Вас все ясно.
Прощайте. Я Вас вношу в ЧС и больше видеть не хочу.
Будьте здоровы!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена