Хороший вброс) Любые факты можно повернуть в нужное направление. "Климат не тот" еще скажите...
Проблема в России огромная была и будет пока не будет НОРМАЛЬНОЙ демократии. Восхвалять РАБСТВО, Крепостное право - это пыль в глаза, чтобы терпели и любили нынешний строй.
вот примерно туда наша страна и идет, такой махровый феодализм, вот и в думу предложение внесли о возвращение статьи о тунеядстве. господа у нас уже есть, должности передаются по наследству, за кражу миллиардов своим дают по 8 лет условно.
Я не большой знаток истории,но РАБЫ НИКОГДА НЕ БУДУТ ДУМАТЬ И СЧИТАТЬ ЧТО ЖИВУТ ХОРОШО.
Крепостное право в России установили Романовы,в стране где все девять веков до Романовых единственной общеприемлимой формой правления была демократия.
Гореть им вечно в аду и всем потомкам их,всем до единого.
йопаный стыд. При ком на Руси была демократия? При племенных вождях разве что. В Новгороде демократия - власть практически кучки наиболее знатных и богатых представителей элиты.
Мда, опять пост со стонами по РКМП. Тут уже крепостное право было не таким уж и плохим.
"Русское государство было вынуждено установить этот порядок в конце XVI в., чтобы таким образом содержать дворянское войско – главную военную силу государства, без которой его бы быстро разнесли по клочкам воинственные соседи России. "
- тут 2 уточнения
1) А Россия в то время не была воинственным государством?
2) Всё-таки, основной этап закрепощения крестьян произошёл при Петре Первом, а окончательно закрепилось это явление при его наследниках. В то время "дворянской" армии уже не было.
Петру Первому денежки были нужны и на войну, и на строительство флота, и на многочисленные дворцы. Побывайте в Питере, и посмотрите сами, думаю, потом ни у кого вопросов не возникнет, почему это был "вопль отчаяния государства, находящегося в безвыходном экономическом положении".
"когда крестьянская зависимость была отменена указом императора Александра II" - крестьянская зависимость была отменена аж в 1905 году. Именно в этом году все выкупные платежи крестьян были погашены государством. В 1861 году крестьяне не обрели независимости. Они обрели лишь личную свободу. Земля к крестьянам не переходила. Они должны были её выкупить у владельца. Выкуп земли превратился для крестьян в такое ярмо, что "благодарные" за "освобождение" крестьяне подняли несколько довольно значительных восстаний.
Без земли - "свободный" крестьянин был ещё хуже по положению крестьянина-"крепостного".
"В XIX в. количество крепостных крестьян быстро сокращалось путем перехода в другие сословия. Только в 1816 – 1856 гг. в другие сословия перешло свыше 1 млн. душ муж. пола крепостных крестьян. " -а ничего, что вообще-то и численность населения неуклонно росла? И механизм избавления от такой повинности был достаточно "прост". БОльшая часть из этих крепостных была "освобождена" путём отбытия рекрутской повинности. Оттрубил 20-25 лет в армии - и, если не помер, то - свободный человек. Мда...
" Последняя пе-ред крестьянской реформой 10 ревизия 1857 г. нашла в империи 62,5 млн. человек населения, из них крепостных крестьян было 23 млн. крестьян всего 34 % населения. Таким образом, к моменту отмены крепостного права крепостных было меньшинство – 1/3 всего населения." - как красиво мы умеем манипулировать циферками! Однако, если судить по тому что здесь написано ВСЕГО численность населения Российской империи составляла 62,5 миллионов человек.
Как, блин, безграмотно копипастите статьи, не читая их, не проверяя информацию и не понимая сути написанного!
На самом деле, ревизия выясняла не количество населения вообще, не количество крестьян, а количество ПОДАТНОГО населения (которое платило подати - налоги). Сюда, кроме крестьян относились все сословия кроме дворян и духовенства.
Если 62,5 миллиона податного населения по переписи (поверю приведённой цифре не проверяя), то сколько из них крестьян вообще? Да, естественно больше, чем всяких мещан, купцов, казаков, разночинцев и кого-то-ещё-там.
То есть, из ВСЕГО податного населения крепостных крестьян - 23 миллиона.
"Интересно что даже крестьяне и холопы на Руси в это время носили рубахи, украшенные золотом и жемчугом. Крижанич, критически относясь ко многим русским традициям, в то же время пишет, что как бедные, так и богатые люди на Руси, в отличие от Западной Европы, мало отличаются в своем столе «едят ржаной хлеб, и рыбу и мясо». " - да-да. А ещё текут молочные реки в кисельных берегах. И, повторюсь, начало 17 века - это ещё только начало закрепощения крестьян. Если мы говорим о крепостном праве как о массовом явлении, то это - именно начало 18-19 века.
"законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление». Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина." - суровость закона смягчается его неисполнением. Доказать, что крестьянин умер от преднамеренных действий помещика, было невозможно. Ничто не мешало посадить крестьянина под замок и "забыть" покормить его в течении месяца. Или назначить вместо 5 плетей - 50. Обшиблись, мол, малёха, не-не, он сам умер.
Да и никто не старался ничего доказывать. Кому это было нужно? Крестьян как скот продавали, обменивали, разводили. Публичные дома и театры (зачастую, в то время это было одно и то же) из крестьян. Мини-заводики, на которых работали крепостные, практически за еду. Непомерная барщина. Это, конечно, согласуется с тем, как защищали права крепостных, да.
"За 20 лет правления Николая II 1894 – 1914 гг. сбор урожая хлебов удвоился, вырос с 2 млрд. до 4 млрд. пудов. В 1913 г. урожай хлебов был на 1/3 выше, чем трёх других крупнейших сельскохозяйственных стран у Аргентины, Канады и США вместе взятых. Россия давала 1/4 мирового производства хлебов и занимала 1 место в мире по общему объему сельскохозяй-ственной продукции." - я плачу. Ведь это не росийский чиновник сказал "не доедим, но вывезем". Кому доставалось то зерно,если массовые голоды в регионах случались каждые 5-7 лет, даже при царствовании Николая Последнего.
замечу, что после 'ужасной коллективизации' которая 'убила крестьянство' и 'разрушила деревню' голода в стране больше никогда небыло. И это при том, что около 30 миллионов человек ушли работать в промышленность
Заявлена одна тема, а рассматривали другую!!!
Собственно дам заметку на тему рассмотрения заявленной темы.
Официально крепостное право просуществовало лишь 2 года... Это немного разнится с официальной историографией, однако это факт. Давным давно простой люд мог выбирать на какого землевладельца работать (кто лучшие условия предложит, к тому и шли, как мы сейчас можем сменить работодателя), однако случилось 3 года неурожая и пошли разброд и шатания среди этих сельхозрабобтников. Ввиду их низкой эффективности при смене работы и нужде государства в СХ продукции и было запрещено люду менять землевладельцев, время действия запрета было ограниченно двумя годами. По окончанию этого срока землевладельцы просто подзабили на то, что указ протух и потерял силу. Знаменитое освобождение крестьян в 61г имело статус юридического бреда, эти мероприятия надо было проводить в рамках восстановления законности.
По поводу уровня жизни населения на Руси и богатства страны как таковой. Сложно сказать про домонгольскую Русь, но видимо в среднем по больнице крестьяне и ремесленники жили не хуже чем в Европе. А вот после прихода монголов все резко меняется. Кроме того, что множество городов и деревень разорено, или вообще уничтожено, убито и уведено в рабство масса людей, так еще и дань пришлось платить. Примерно равную всему прибавочному продукту в объемах "страны". Это в общем то, особенно в начале, было тяжелейшее бремя. Что неминуемо привело к существенному обеднению собственно всего и вся. Плюс необходимые расходы на междуусобные войны и защиту от набегов. Плюс ущерб от этих самых набегов. В результате имеем, что сыновья великого князя дерутся за его золотой пояс, выкуп, заплаченный не самым большим западноевропейским феодалом, чтобы его отпустили из плена где то там в Европе равнялся годовой дани Руси Орде. Про уровень жизни скажем голландского купца, итальянского или французского мастерового или английского крестьянина 14 века по сравнению с аналогичным для Руси и говорить нечего. Про какие то там права или хотя бы коллективную (в рамках цеха или гильдии) свободу на послемонгольяской Руси и говорить в общем то нельзя.
"имел право с согласия помещика переходить в другие сословия." - да, конечно, вольную тебе. Иди в другое сословие, ага. Ужс, какой бред. "Россия - страна с непредсказуемым прошлым". Теперь вот ещё и крепостным, оказывается, хорошо жилось. Толстого почитайте, Тургенева, Некрасова - тогда поймёте, хорошо ли жилось
Ещё один факт, который не любят вспоминать либералы.
Одним из лозунгов буржуазных революций в западной Европе был лозунг о свободном ношении оружия независимо от социальной принадлежности.
В России этому лозунгу не было места. Просто потому, что все подданные империи и без того могли носить личное оружие. Не существовало закона, определяющего право на ношение оружия! За двумя исключениями: дворяне и казаки были ОБЯЗАНЫ владеть оружием. У всех остальных - включая крепостных - владение оружием было частным делом.
Мастер Петя мне ответил:
"Брэк зробили у США
Чтоб ряденски классы у клети
Засадить на уси года.
Мы ж свои законы знаем,
Сей гопак нам не беда!
Мы конвейром повышаем
Производительность труда! "
Я не знаю, какое отношение к крепостному праву в Российской империи имеют почтовые правила Вашей страны, но на всякий случай не советую женщинам ездить на велосипеде.
Ахаха. Да-да. Прикинули, испугались будущего господства Россиюшки, и давай её угнетать. Так появились выгребные ямы, бараки, репрессии, гулаг и ещё много всяких ништяков ввиде железного занавеса и даже секции №200 в Гуме :-) До сих пор никак не выкарабкаемся от засланных загнивающей Европой Лениных, Сталиных и прочих Путиных :-)
Сейчас либералы говорят, что мол при Царе все были рабами, завтра такие же либералы, будут говорить нашим детям, что, и мы, и их деды тоже были рабами. Не верьте либералам, они все идиоты и плохо знают историю.
309 комментариев
10 лет назад
Проблема в России огромная была и будет пока не будет НОРМАЛЬНОЙ демократии. Восхвалять РАБСТВО, Крепостное право - это пыль в глаза, чтобы терпели и любили нынешний строй.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Крепостное право в России установили Романовы,в стране где все девять веков до Романовых единственной общеприемлимой формой правления была демократия.
Гореть им вечно в аду и всем потомкам их,всем до единого.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"Русское государство было вынуждено установить этот порядок в конце XVI в., чтобы таким образом содержать дворянское войско – главную военную силу государства, без которой его бы быстро разнесли по клочкам воинственные соседи России. "
- тут 2 уточнения
1) А Россия в то время не была воинственным государством?
2) Всё-таки, основной этап закрепощения крестьян произошёл при Петре Первом, а окончательно закрепилось это явление при его наследниках. В то время "дворянской" армии уже не было.
Петру Первому денежки были нужны и на войну, и на строительство флота, и на многочисленные дворцы. Побывайте в Питере, и посмотрите сами, думаю, потом ни у кого вопросов не возникнет, почему это был "вопль отчаяния государства, находящегося в безвыходном экономическом положении".
"когда крестьянская зависимость была отменена указом императора Александра II" - крестьянская зависимость была отменена аж в 1905 году. Именно в этом году все выкупные платежи крестьян были погашены государством. В 1861 году крестьяне не обрели независимости. Они обрели лишь личную свободу. Земля к крестьянам не переходила. Они должны были её выкупить у владельца. Выкуп земли превратился для крестьян в такое ярмо, что "благодарные" за "освобождение" крестьяне подняли несколько довольно значительных восстаний.
Без земли - "свободный" крестьянин был ещё хуже по положению крестьянина-"крепостного".
"В XIX в. количество крепостных крестьян быстро сокращалось путем перехода в другие сословия. Только в 1816 – 1856 гг. в другие сословия перешло свыше 1 млн. душ муж. пола крепостных крестьян. " -а ничего, что вообще-то и численность населения неуклонно росла? И механизм избавления от такой повинности был достаточно "прост". БОльшая часть из этих крепостных была "освобождена" путём отбытия рекрутской повинности. Оттрубил 20-25 лет в армии - и, если не помер, то - свободный человек. Мда...
" Последняя пе-ред крестьянской реформой 10 ревизия 1857 г. нашла в империи 62,5 млн. человек населения, из них крепостных крестьян было 23 млн. крестьян всего 34 % населения. Таким образом, к моменту отмены крепостного права крепостных было меньшинство – 1/3 всего населения." - как красиво мы умеем манипулировать циферками! Однако, если судить по тому что здесь написано ВСЕГО численность населения Российской империи составляла 62,5 миллионов человек.
Как, блин, безграмотно копипастите статьи, не читая их, не проверяя информацию и не понимая сути написанного!
На самом деле, ревизия выясняла не количество населения вообще, не количество крестьян, а количество ПОДАТНОГО населения (которое платило подати - налоги). Сюда, кроме крестьян относились все сословия кроме дворян и духовенства.
Если 62,5 миллиона податного населения по переписи (поверю приведённой цифре не проверяя), то сколько из них крестьян вообще? Да, естественно больше, чем всяких мещан, купцов, казаков, разночинцев и кого-то-ещё-там.
То есть, из ВСЕГО податного населения крепостных крестьян - 23 миллиона.
"Интересно что даже крестьяне и холопы на Руси в это время носили рубахи, украшенные золотом и жемчугом. Крижанич, критически относясь ко многим русским традициям, в то же время пишет, что как бедные, так и богатые люди на Руси, в отличие от Западной Европы, мало отличаются в своем столе «едят ржаной хлеб, и рыбу и мясо». " - да-да. А ещё текут молочные реки в кисельных берегах. И, повторюсь, начало 17 века - это ещё только начало закрепощения крестьян. Если мы говорим о крепостном праве как о массовом явлении, то это - именно начало 18-19 века.
"законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление». Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина." - суровость закона смягчается его неисполнением. Доказать, что крестьянин умер от преднамеренных действий помещика, было невозможно. Ничто не мешало посадить крестьянина под замок и "забыть" покормить его в течении месяца. Или назначить вместо 5 плетей - 50. Обшиблись, мол, малёха, не-не, он сам умер.
Да и никто не старался ничего доказывать. Кому это было нужно? Крестьян как скот продавали, обменивали, разводили. Публичные дома и театры (зачастую, в то время это было одно и то же) из крестьян. Мини-заводики, на которых работали крепостные, практически за еду. Непомерная барщина. Это, конечно, согласуется с тем, как защищали права крепостных, да.
"За 20 лет правления Николая II 1894 – 1914 гг. сбор урожая хлебов удвоился, вырос с 2 млрд. до 4 млрд. пудов. В 1913 г. урожай хлебов был на 1/3 выше, чем трёх других крупнейших сельскохозяйственных стран у Аргентины, Канады и США вместе взятых. Россия давала 1/4 мирового производства хлебов и занимала 1 место в мире по общему объему сельскохозяй-ственной продукции." - я плачу. Ведь это не росийский чиновник сказал "не доедим, но вывезем". Кому доставалось то зерно,если массовые голоды в регионах случались каждые 5-7 лет, даже при царствовании Николая Последнего.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Собственно дам заметку на тему рассмотрения заявленной темы.
Официально крепостное право просуществовало лишь 2 года... Это немного разнится с официальной историографией, однако это факт. Давным давно простой люд мог выбирать на какого землевладельца работать (кто лучшие условия предложит, к тому и шли, как мы сейчас можем сменить работодателя), однако случилось 3 года неурожая и пошли разброд и шатания среди этих сельхозрабобтников. Ввиду их низкой эффективности при смене работы и нужде государства в СХ продукции и было запрещено люду менять землевладельцев, время действия запрета было ограниченно двумя годами. По окончанию этого срока землевладельцы просто подзабили на то, что указ протух и потерял силу. Знаменитое освобождение крестьян в 61г имело статус юридического бреда, эти мероприятия надо было проводить в рамках восстановления законности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Одним из лозунгов буржуазных революций в западной Европе был лозунг о свободном ношении оружия независимо от социальной принадлежности.
В России этому лозунгу не было места. Просто потому, что все подданные империи и без того могли носить личное оружие. Не существовало закона, определяющего право на ношение оружия! За двумя исключениями: дворяне и казаки были ОБЯЗАНЫ владеть оружием. У всех остальных - включая крепостных - владение оружием было частным делом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"Брэк зробили у США
Чтоб ряденски классы у клети
Засадить на уси года.
Мы ж свои законы знаем,
Сей гопак нам не беда!
Мы конвейром повышаем
Производительность труда! "
Брэк-дэнс, брэк-брэк-денс.
А-га! А-га! А! Конвейер" ДДТ
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена