Честно говоря, даже мне, атеисту до мозга костей практически половина пунктов кажется полным идиотизмом.
Эта петиция направлена не на улучшение обстановки в обществе. Это текст от какого-то обиженого дурочка, который хочет запретить ношение крестиков и чтобы храмы выглядели как пятиэтажки.
Так утрированно там, прием есть такой...
Хотя... Про пятиэтажки мысль вполне, мне таки не нравится когда шумовые эффекты против всяких санпинов критики не выдерживающие, вливаются в мой досуг... Я может по парку хотел прогуляться без этого бом-бом-бом сабвуфера...
Ну я так скажу. Я тепеть не могу религиозных фанатиков. Остальное мне жить не мешает. У меня психика устойчивая и колокольный звон мне не мешает.
Главное - чтоб меня не агитировали и не пытались доказать мне, какой я ущербный, что в церковь не хожу.
Только с одним я в этой петиции согласен на 100% - ребенок должен сам решать нужно ему это или нет. Ему нужно дать информацию об этом, но никогда не заставлять.
Да я вобщем тоже так, для иллюстрации про парк сказал, мне тоже не мешает... Хотя может просто я живу в некотором отдалении от храма, а вот если представить себя на месте работяги, живущего по соседству с колоколенкой, пришедшего с ночной, пытающегося выспаться под звуки колокольного звона... Непрерывного в течение часика, а то и больше, если праздник какой, а праздников тех не перечесть...
Я православный человек. Неужели вы не видите,что понятие нравственности,доброты и честности сегодня нигде не объясняется нашим детям! Единственное место где я слышу об этом сегодня то от батюшки,когда прихожу на службу. Зачем такие посты!? Подумайте о будущем наших детей! Вы разваливаете его! Неужели у нас в стране нет более стоящих вопросов для обсуждения и траты вашего времени! А эти внутренние качества и делают нас людьми! Если конечно они есть в самих вас.
Да как вы не поймете! Плохому то ничему церковь не научит! Одного не научит,а второго научит! Лучше бы вы все свое внимание обратили на другие вещи, как пиво входящее в закономерность вечером с друзьями в 13 лет с сигаретой и матюками, которые поржут над дедом проходящим мимо в рваных ботинках у которого пенсия 5000 или которые избивают бомжа для развлечения! Я буду поддерживать каждую систему,которая будет хоть как-то бороться с этой проблемой! Так как родители многие этого не понимают! И к сожалению таких становится все больше и многая их часть сейчас будут меня минусить и затаят лайки на этот пост и ему подобные.
За риторику согласен. Но употребляю ее в связи с тем, что большинство комментариев к данному посту пишут люди которые не понимают ценности нравственности и добра к моему сожалению и мало имеют общего с перечисленными мною ранее другими фундаментальными для человека качествами сами так как пытаются втоптать единственную надежду на здоровое и нравственное поколение наших детей так как родители в том-то и проблема, что нет в них этого самих или просто не уделяют этому внимания! Я в системе образования работаю и знаю о чем говорю! Александр,скажите мне,если школа и родители не дают необходимого воспитания детям то какая организация еще у нас в стране имеет шанс и вообще существует чтобы это исправить?! Никакая! Еще раз говорю! Только в храме сегодня я слышу слова о порядочности,добре и необходимости трудиться! В телевизорах,контактах.школах этого нет! Нет нигде в жизни ребенка,если ему не дают этого его родители или ближайшее окружение.
Минусуйте!
Михаил, так надо "лечить" школы и родителей. И вера не сможет это заменить. Да, можно на уровне догматики сказать человеку что такое хорошо и что такое плохо. Но до какого времени это будет работать? Наверное ровно до того момента, как человек не задумается детским "а почему". А вера ему на этот вопрос не ответит. И тогда вся система начнёт падать.
Либо человек никогда не задумается, т.к. у него умрёт любопытство.
Именно поэтому вера/религия/церковь не может заменить образование и воспитание.
Объяснить человеку про римское право - у него отпадёт желание воровать, убивать. Объяснить про психологию - отпадёт желание - и у него не будет причин впадать в остальные грехи. Объяснить про конфликтологию - и он сможет собирать информацию и из интернета, и из личного общения.
> В телевизорах,контактах.школах этого нет!
Оглянитесь шире - в телевизорах куча мультиков про добро, в контактах они учатся общаться с бОльшей открытостью. А в школах всё как и раньше - минимодель реального общества без лицемерия.
Михаил, я все это прекрасно понимаю, и про малолетних ублюдков выросших на пиве и семках, и про родителей имбецилов которым наплевать на детей и их воспитание, но... Вы слишком яро пытаетесь "рекламировать" (прошу прощения за формулировку) церковь как инструмент избавления от болезней общества, речь о которых была выше. Я лично свое отношение к церкви уже никогда не изменю. И на то есть причины, о них чуть позже. А вот когда мне говорят, что мои убеждения не верны, и церковь единственное спасение для нас, мне становится уже неприятно. Если верующие хотят посвятить себя и своих детей церкви и служению Господу, я никогда не буду против этого! Я только за! Занимайтесь чем хотите и как хотите, только не навязывайте свое мнение другим. Атеист видит мир немного по другому и его все устраивает. Не пытайтесь спасти его душу. Она принадлежит ему и ему решать ее дальнейшую судьбу.
А теперь коротко об одной из причин неприязни к церкви. В нашем районе идет строительство церкви. Т.е. шло до недавнего времени. Как обычно либо бюджет разворовали, либо еще что-то. Одним словом, стройка заморозилась до неопределенного времени. Дабы раздобыть денег на строительство, представитель этой церкви приехал к нам на работу (очень большое и известное РАО) и по согласованию с руководством собрал нас всех в актовом зале предприятия. И тут началось... Этот человек обещал, что каждому кто пожертвует денег церкви, будет выписана специальная бумажечка с его именем, вложена в кирпичик и этот кирпичик станет частью этой церкви. Он много говорил о том, что это прямой билет в рай. Он продавал места в раю! Лично меня, выворачивало наизнанку от таких заявлений! Я бы с удовольствием пожертвовал пару килорублей на строительство церкви (благо з/п позволяет), но если бы меня просто попросили, а не предлагали взамен место в раю. Я считаю, что за такой подход батюшке бы за себя помолиться не мешало бы... В этот же день я дошел до этой церкви и положил свои 2к рублей в урну для сбора пожертвований и больше к церквям не приближаюсь.
Есть и другие причины моего не очень хорошего отношения к церкви, но о них не хочу вести беседу.
В общем, я все же считаю, что моральное и нравственное воспитание детей должно быть в руках родителей в первую очередь. Церковь, хорошо как дополнение! Но добровольное дополнение, а не навязанное.
Если ничего хорошего ему никто не навязывает то может лучше хоть кто-то попробует!? Про твою историю я даже не знаю как комментировать. Не из-за того что много есть сего сказать наверное. Скажу одно! Всего хватает и батюшки тоже люди и не идеальны своими действиями и поступками! И иногда как и все могут переходить границы но поверь мне я знаю очень много абсолютно других! Спасибо за беседу)
не нужно путать веру и религию. То, что человек ходит в храм автоматом его хорошим не делает. Сам факт того, что у нас исторически мирно сосуществовали разные религии говорит о том, что предки жили правильно. А то, что развелось много "проповедников", это да, проблема. Но КТО им сказал, что они правы и с ними именно БОГ говорил? по деяниям они - слуги лукавого...Слишком много заблудших. Из людей выкачиват все. Включая душу...
По некоторым пунктам не согласен, хотя в целом идея хорошая.
Я конечно не религиозный человек, но меня совершенно не оскорбляет ношение людьми их религиозной одежды скажем, или крестиков. Это их дело. Лишь бы мне не навязывали. А по поводу религиозных взглядов детей дома с женой постоянно ищем компромисс, хотя это очень сложно. Я не против этической стороны религии, но до обрядов не доходит дело. Это уже, извините, слишком. По возможности объясняем им постулаты мусульманства, но и не настаиваем. Просто, чтобы когда они подрастут и решат верить или нет, они представляли лучше что это такое, а не учились у всяких проходимцев.
А петиция немного грубовата. Напоминает феминизм в попытке не уравняться, а превзойти. Идея хорошая, но как и многое - превращается в фарс. Такое даже рассматривать не будут всерьез и снова - отличная идея сама себя съест.
Касательно всей петиции и сбора подписей:
Конституция, ст.13, п.5 "Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни"
ст 28 "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. "
По пунктам:
1. А никто никого и не заставляет верить и в церковь ходить.
2-3. Запрещение это наступление на конституционные права граждан.
4. Конституция РФ, ст. 38, п. 2 "Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей."
5-9. Запрещение это наступление на конституционные права граждан.
И так авторы петиции, как и люди подписавшие прямо противоречат Конституции РФ.
673 комментария
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Забыли про обрезание добавить ))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Эта петиция направлена не на улучшение обстановки в обществе. Это текст от какого-то обиженого дурочка, который хочет запретить ношение крестиков и чтобы храмы выглядели как пятиэтажки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Хотя... Про пятиэтажки мысль вполне, мне таки не нравится когда шумовые эффекты против всяких санпинов критики не выдерживающие, вливаются в мой досуг... Я может по парку хотел прогуляться без этого бом-бом-бом сабвуфера...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Главное - чтоб меня не агитировали и не пытались доказать мне, какой я ущербный, что в церковь не хожу.
Только с одним я в этой петиции согласен на 100% - ребенок должен сам решать нужно ему это или нет. Ему нужно дать информацию об этом, но никогда не заставлять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Минусуйте!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Либо человек никогда не задумается, т.к. у него умрёт любопытство.
Именно поэтому вера/религия/церковь не может заменить образование и воспитание.
Объяснить человеку про римское право - у него отпадёт желание воровать, убивать. Объяснить про психологию - отпадёт желание - и у него не будет причин впадать в остальные грехи. Объяснить про конфликтологию - и он сможет собирать информацию и из интернета, и из личного общения.
> В телевизорах,контактах.школах этого нет!
Оглянитесь шире - в телевизорах куча мультиков про добро, в контактах они учатся общаться с бОльшей открытостью. А в школах всё как и раньше - минимодель реального общества без лицемерия.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А теперь коротко об одной из причин неприязни к церкви. В нашем районе идет строительство церкви. Т.е. шло до недавнего времени. Как обычно либо бюджет разворовали, либо еще что-то. Одним словом, стройка заморозилась до неопределенного времени. Дабы раздобыть денег на строительство, представитель этой церкви приехал к нам на работу (очень большое и известное РАО) и по согласованию с руководством собрал нас всех в актовом зале предприятия. И тут началось... Этот человек обещал, что каждому кто пожертвует денег церкви, будет выписана специальная бумажечка с его именем, вложена в кирпичик и этот кирпичик станет частью этой церкви. Он много говорил о том, что это прямой билет в рай. Он продавал места в раю! Лично меня, выворачивало наизнанку от таких заявлений! Я бы с удовольствием пожертвовал пару килорублей на строительство церкви (благо з/п позволяет), но если бы меня просто попросили, а не предлагали взамен место в раю. Я считаю, что за такой подход батюшке бы за себя помолиться не мешало бы... В этот же день я дошел до этой церкви и положил свои 2к рублей в урну для сбора пожертвований и больше к церквям не приближаюсь.
Есть и другие причины моего не очень хорошего отношения к церкви, но о них не хочу вести беседу.
В общем, я все же считаю, что моральное и нравственное воспитание детей должно быть в руках родителей в первую очередь. Церковь, хорошо как дополнение! Но добровольное дополнение, а не навязанное.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Я конечно не религиозный человек, но меня совершенно не оскорбляет ношение людьми их религиозной одежды скажем, или крестиков. Это их дело. Лишь бы мне не навязывали. А по поводу религиозных взглядов детей дома с женой постоянно ищем компромисс, хотя это очень сложно. Я не против этической стороны религии, но до обрядов не доходит дело. Это уже, извините, слишком. По возможности объясняем им постулаты мусульманства, но и не настаиваем. Просто, чтобы когда они подрастут и решат верить или нет, они представляли лучше что это такое, а не учились у всяких проходимцев.
А петиция немного грубовата. Напоминает феминизм в попытке не уравняться, а превзойти. Идея хорошая, но как и многое - превращается в фарс. Такое даже рассматривать не будут всерьез и снова - отличная идея сама себя съест.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Конституция, ст.13, п.5 "Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни"
ст 28 "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. "
По пунктам:
1. А никто никого и не заставляет верить и в церковь ходить.
2-3. Запрещение это наступление на конституционные права граждан.
4. Конституция РФ, ст. 38, п. 2 "Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей."
5-9. Запрещение это наступление на конституционные права граждан.
И так авторы петиции, как и люди подписавшие прямо противоречат Конституции РФ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена