Кроме христиан (первое применения этого закона, и не самое удачное), в России есть ещё и другие конфессии. И если этот закон сможет предотвратить что-то подобное, что случилось с французскими карикатуристами, то это уже хорошо.
Что, опять отвергать население от веры? Не важно, о чем речь - православие, иудаизм, буддизм, да мало ли каких верований в России! Вспомните, каким гонениям религия подвергалась в 20-30 годы!
Сегодня, я считаю, только вера и сплачивает нас, и очень отрадно видеть молодежь в храмах, мечетях. Вера, это ведь не только и не столько отправление культа, это - семейные и национальные традиции, мораль и еще многое и многое. Не дайте себе запудрить мозги!
семейные, национальные, и прочие традиции, мораль, чувство чести и достоинства - это то, чему должны учить и чего должны объяснять и прививать Родители! а не вера. И если Родители не прививают этого, то и верой не укроешься - только против веры настроят. Поэтому вера - это дело личное, а человечность и доброта - дело воспитания
Александр, полностью согласен! Я не идеал добродетели, но будучи атеистом, воспитан (надеюсь очень) своими Родителями. а не церквями, мечетями, храмами, и прочим. Я не против, хотят верить, да сколько угодно, но напоказ то зачем-с?
Ну вы я так понимаю знаете об этом слове,а если другие не знают и воспитывают своих детей так то, может не нужно препятствовать единственным в своем роде системам, где могут этому научить детей или взрослых.
Много бреда написано (невыполнимые пункты, или непонятно как контролировать), но вот пункт 4 - запрет пропаганды религий детям - это главное в этом всем, я считаю, особенно чужим детям.
Если к моему ребенку начнут приставать с религиями, то я посчитаю это попыткой морального насилия и применю физическое насилие, чтобы это прекратить.
С другой стороны, именно за право пропаганды детям церковь будет биться особенно яростно, потому что взрослому человеку мозги промыть весьма сложно, в отличии от детей.
да, я серьезно считаю, что высшей ценностью является свобода. Мне знакомы люди, которые "заперлись" в религию. Знакомы мне шибко "верующие" мрази. Но также знакомы умные и честные, с гибкими мозгами религиозные люди. И я не вижу права у общества влезать в их(или любые другие)семьи и в чем-то их ограничивать.
Упоротость в любом деле вызвано не религией, а скудоумием. Вам, разве неизвестны упоротые "патриоты", у которых во всем виновата Америка и госдеп, и больше никто? Ну так что ж теперь, до 18 лет добрых слов о России не говорить, а вдруг он упорется, и станет ограниченным дебилом- "патритом"? так и с верой-можно стать придурком, но я ориентируюсь на высоты, которые дает вера, а не на низины.
А отвечая подробнее на ваш вопрос- ребенок может и должен принимать решения и смотреть сам, естественно, под контролем родителей, ибо они являются его законными представителями. тут ситуация такая- если родители верующие, то они априори имеют право на религиозное воспитание ребенка, и это право мб ограничено лишь в СТРОГО определенных случаях, когда здоровью или нравственности ребенка угрожает опасность. Если родители неверующие и кто-то вовлекает ребенка в религию, то родители имеют права требовать ограничения деятельности этих лиц по отношению к ребенку.
Так я примерно о том и говорю. Говорить можно что угодно, но просто высказывать мнение и активно навязывать его человеку (совать брошюры, читать долгие лекции) - абсолютно разные вещи! А если это навязывание производится в отношении несовершеннолетнего - это должно быть преступлением, потому что еще не сформировавшаяся личность не умеет этому противостоять, такие действия могут серьезно изменить будущее человека, и только родителям решать, в хорошую сторону это изменение или нет.
Короткое резюме: я за то, чтобы люди учились думать своей головой в любой ситуации, я против любой промывки мозгов и ограничения кругозора. Религия часто становится одной из таких вещей.
К чужим детям - да. А к своим детям? Если кто подкатит ко мне, что я не так воспитываю детей, будут посланы в известном направлении, может даже, с физическим ускорением. А кто я - мусульманин, христианин, буддист или атеист - никого не касается.
Андерсен, который Ганс Христиан, однажды сказал: "Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров."
Вот честно скажу, как человек достаточно верующий - начинание хорошее, нужно дать каждому человеку свободу выбора, хочет он быть религиозным или нет. Насаждать детям основы православия, иудаизма, ислама и т.д. - в принципе, плохо.
Но, сам текст петиции чересчур агрессивен и там много глупостей. Скорректировать его, на треть обрезать - и отличная гражданская инициатива получится.
P.S. Для тех, кто пишет "невозможно оскорбить отсутствие чего-либо" - атеизм, это не отсутствие. Это тоже вера.
Это не отсутствие результата, это отрицательный результат это первое.
Второе - основное отличие атеиста от верующего в том, что верующий использует веру, атеист веру не использует.
Отрицательный результат - это тоже результат, а не пустое место.
Атеист тоже использует свою веру - веру в отсутствие высших сил, веру в инопланетян или джедаев. Но самая главная вера большинства атеистов - вера в наличие высших сил и неверие, что церковь является посредником между человеком и Богом.
Вера есть принятие факта без доказательства, верно?
В убеждении атеиста высших сил нет, т.к. в существующих и проверяемых взаимодействиях никаких высших сил не обнаружено. Как это может быть верой в отсутствие, если есть доказательства отсутствия?
П.С. Атеизм это не вера отсутствие в Бога, атеизм это отсутствие веры в богов.
Очень спорно. Вера в отсутствие, отсутствие веры... По сути, от перемены мест слагаемых ничего не меняется. Один скажет "я не верю, что некто есть", а другой - "я верю, что там нет ничего".
А поскольку атеизм, это все же вид мировоззрения, отношения к окружающему(в глобальном смысле) - то я все же это назову верой. К тому же основа ее - не доказательство отсутствия, а отсутствие доказательства присутствия
> Один скажет "я не верю, что некто есть", а другой - "я верю, что там нет ничего".
И это будут очень разные вещи. Суждение второго будет основываться на вере, суждение первого вера не образовывает.
> К тому же основа ее - не доказательство отсутствия, а отсутствие доказательства присутствия.
Это есть нормальный научный метод. Он же Бритва Оккама, он же принцип минимизации информации. Если есть не противоречащее реальности объяснение, добавление любого элемента должно обосновываться. Т.е. не нужно объяснять почему тот или иной элемент не требуется, нужно объяснить зачем добавляемый элемент нужен.
Религия конечно ещё то зло, но так ограничивать верующих, это какой-то фашизм. Я атеист и то, как-то не совсем понимаю, что в башке у автора. На самом деле, надо всего лишь ввести налоги для религии и жёстко следить за уплатой этих налогов. Века не пройдёт, как все эти религии станут мифами и сказками, как и положено.
Автор - идиот вышей пробы. Денежки госдепа отрабатываешь, либераст вонючий?! Пост и сама петиция - бредятина сивой кобылы... Почитал - как в г..не извалялся... Противно до жути...
Вот и вали от седова, вонючий, раз в говне теперь. Очень хорошая инициатива. И грессию где тут нашли? Там все верно сказано, в рамках текстов о защите прав верующих. Меня вот действительно оскорбляет вся эта религиозная чушь. Не важно какой направленности. С радостью поддержу, если есть хоть малюсенький шанс больше не видеть всего этого жульничества в крестах и полумесяцах. Жаль только что сие послание никем не будет понято и никак на это не отреагируется.
Меня несказанно удивляет термин "либерастня" прости, господи. Почему, после какой пропаганды, понятие "свобода" (лат. Liberty) оказалось ругательным? Ну-ка попробуйте обозвать человека "борцом за свободу", что не получается? Невозможно в эти слова вложить негативный смысл. Но людям с жиденькими мозгами, которые смысла слов не понимают, втёрли, что либерал - плохое слово, а почему, им знать не положено. Откройте уже глаза, вас целенаправленно программируют на то, что быть свободным - плохо, а хорошо когда за тебя царь всё решит. А вы и уши развесили. Поколение необразованных, а потому податливых лохов, честное слово...
Ээээ, батенька, я конечно понимаю что мы тут на одной стороне, Но! Большинство людей - идиоты. Уж так оно есть и никак иначе. Может и я идиот (почти наверняка). Таким людям нельзя давать свободу, ибо они не знают что с ней делать. Да, у власти должен стоять мудрый человек, но власть должны быть тоталитарной. С репрессиями и всем всем всем против недовольных. Только такая форма может что то сделать (при том, что власть мудрая, повторюсь, не под себя гребет, а вот для как раз таки всех людей аля идиотов.) Вот как то так. Нихрена нету хорошего в борьбе за свободу. нихрена в хаосе порядок не рождается. Для этого нужны кучи лет эволюции а жить хорошо хочется сейчас.
Меня сейчас вытошнит. Уповать на мудрого царя - наивно. так как цари меняются, а народ остаётся. Может быть правильнее умный народ? Ну правда, я тут уже сколько раз доказывал "будьте свободными, живите по совести и всё у вас получится!" А мне отдно доказывают, что я не прав, и вместо (ВМЕСТО,КАРЛ!!!) совести нужно иметь царя или патриарха.
Что вы, что вы! боХ с Вами! Я вам даже вот лайк поставлю. Вы правы! С чего бы мне это отрицать. Вот только одно НО! Народ в своем большинстве нифига не умный! Большинство - всегда быдло. Кстати, в любой стране. Не только у нас. Как то читал статью, в которой очень доступно излагалось, почему демократия - ни разу ни правильный метод правления. И насколько ущербный. Пруфа не смогу предложить - не помню. Так, в общих чертах. А посему нельзя народу власть давать. И "уповать на царя"...Яж уточнил, что только на мудрого. на справедливого. На, по детски прозвучит, хорошего человека. Возможно, это такая же утопия, как и умный народ, но все же более способная к жизни утопия.
Тут вектор выбран немного не тот. Бороться надо не с религией, а с людьми в наше время ею заведующими. Строящими свои охренитительные,золотые и абсолютно бездушные храмы на каждом углу на деньги из гос.бюджета и, как верно замечено, на деньги налогоплотильщиков возможно исповедующих другую веру. Кстати деньги из бюджета будут благополучно распилены на материалах и строительстве, кто потом докажет что купол из золота на пол метра ниже чем тот, на который денег выделили? В религии как таковой нет ничего плохого - это дело каждого личное. А вот жадность попов и других сотрудников ЗАО "РПЦ" это, то с чем нужно бороться! Навязывать её тоже нельзя ни в коем случае человек сам должен до этого дойти и решить для себя во что ему верить.
"Бороться надо не с религией, а с людьми в наше время ею заведующими."
С ними бороться куда сложнее. Но можно начать с малого - уменьшить их влияние на людей подобными вот петициями.
Ну я же написал, что слегка иронизирую. Атеисты не верят- их дело. То, что предложено в "петиции" очевидно нарушает права других, и фактически сводит на нет понятие свободы совести, и нивелирует родительские права.
Вопрос атеисту: Если вселенная возникла сама собой случайно, значит она может также случайно в любой момент рассыпаться как карточный домик. Зачем тогда учиться, работать и заводить семью. Идите в поле господа атеисты и кушайте травку, зачем вам блага цивилизации. А мы уж глупые верующие будем строить дома и космические ракеты, глядишь научимся зажигать звезды и строить свои вселенные. Ведь если вселенная создана, значит этому можем научиться и мы.
Если вселенная создалась случайно это вообще не значит, что она может случайно рассыпаться, с чего бы.
Можно случайно уронить чашку со стола. Но лететь и разбиваться она будет строго прогнозируемо.
673 комментария
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Сегодня, я считаю, только вера и сплачивает нас, и очень отрадно видеть молодежь в храмах, мечетях. Вера, это ведь не только и не столько отправление культа, это - семейные и национальные традиции, мораль и еще многое и многое. Не дайте себе запудрить мозги!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Если к моему ребенку начнут приставать с религиями, то я посчитаю это попыткой морального насилия и применю физическое насилие, чтобы это прекратить.
С другой стороны, именно за право пропаганды детям церковь будет биться особенно яростно, потому что взрослому человеку мозги промыть весьма сложно, в отличии от детей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Упоротость в любом деле вызвано не религией, а скудоумием. Вам, разве неизвестны упоротые "патриоты", у которых во всем виновата Америка и госдеп, и больше никто? Ну так что ж теперь, до 18 лет добрых слов о России не говорить, а вдруг он упорется, и станет ограниченным дебилом- "патритом"? так и с верой-можно стать придурком, но я ориентируюсь на высоты, которые дает вера, а не на низины.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Короткое резюме: я за то, чтобы люди учились думать своей головой в любой ситуации, я против любой промывки мозгов и ограничения кругозора. Религия часто становится одной из таких вещей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Но, сам текст петиции чересчур агрессивен и там много глупостей. Скорректировать его, на треть обрезать - и отличная гражданская инициатива получится.
P.S. Для тех, кто пишет "невозможно оскорбить отсутствие чего-либо" - атеизм, это не отсутствие. Это тоже вера.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Второе - основное отличие атеиста от верующего в том, что верующий использует веру, атеист веру не использует.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Атеист тоже использует свою веру - веру в отсутствие высших сил, веру в инопланетян или джедаев. Но самая главная вера большинства атеистов - вера в наличие высших сил и неверие, что церковь является посредником между человеком и Богом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
В убеждении атеиста высших сил нет, т.к. в существующих и проверяемых взаимодействиях никаких высших сил не обнаружено. Как это может быть верой в отсутствие, если есть доказательства отсутствия?
П.С. Атеизм это не вера отсутствие в Бога, атеизм это отсутствие веры в богов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А поскольку атеизм, это все же вид мировоззрения, отношения к окружающему(в глобальном смысле) - то я все же это назову верой. К тому же основа ее - не доказательство отсутствия, а отсутствие доказательства присутствия
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И это будут очень разные вещи. Суждение второго будет основываться на вере, суждение первого вера не образовывает.
> К тому же основа ее - не доказательство отсутствия, а отсутствие доказательства присутствия.
Это есть нормальный научный метод. Он же Бритва Оккама, он же принцип минимизации информации. Если есть не противоречащее реальности объяснение, добавление любого элемента должно обосновываться. Т.е. не нужно объяснять почему тот или иной элемент не требуется, нужно объяснить зачем добавляемый элемент нужен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
С ними бороться куда сложнее. Но можно начать с малого - уменьшить их влияние на людей подобными вот петициями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Можно случайно уронить чашку со стола. Но лететь и разбиваться она будет строго прогнозируемо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена