В пункте первом сплошь королевские особы. Остальные, таки, мужланы знатных кровей. А типичный образец высокой литературы средневековья "Песнь о Роланде" повествует о том как кто-то кого-то разрубил до седла и таких историй по дюжине на страницу.
Нет, медицина, конечно же, была. Но вот только таких вот Амбруазов Паре было, ну как у нас Пироговых, очень немного. А основная масса докторов в те поры, по Мольеру, выбирала из клизмы и кровопускания.
процитирую ТС - "давайте подумаем логически", если автор сел, покурил и подумал логически, то можно отмести все документальные факты (приводимые в этом же тексте, не говоря про другие источники) и заменяет их своей логикой, то это да! ОПРОВЕРЖЕНИЕ!!
"волосы и кожа дольше не засаливались (вспомнить наш воздух мегаполисов, который быстро делает вымытые волосы грязными)"
Воздух, значит, делает? А почему тогда мех не нужно ежедневно стирать? Для него какой-то особый воздух подают? Шуба+скафандр?
И вообще - рассказывал, рассказывал про то, что мылся каждый первый 15 раз на дню и мыловаренные заводы трудились в режиме 24/7, как вдруг в самом конце:
"Проблема Средневековья была в основном в том, что мыться тогда было действительно сложно. Лето не так уж и долго длится, а зимой в проруби не всякий сможет искупаться. Дрова же для подогрева воды были очень дороги, не каждый вельможа мог себе позволить еженедельную ванну."
А вот про это: "А ещё в той же статье утверждалось, что поскольку в Лондоне отходы человеческой жизнедеятельности сливали в Темзу, то она была тоже сплошным потоком нечистот. Моё богатое воображение сразу забилось в истерике" даже карикатуры рисовали. Типа такой:
А это уже 19 век. И в то время в Лондоне, действительно, было очень грязно. Темза превратилась в сточный канал и воняла невероятно. Что ты хочешь, население Лондона перевалило за 2 миллиона (!!), а технологии долго не позволяли построить привычные нам инженерные сооружения. Только в 1860х построена полноценная городская канализация. Это 720 километров (!) тоннелей, которые местами проходили на глубине больше 50 метров. В постройке использовали портланд цемент, новейший материал по тем временам и 318 млн кирпичей. Для прокачки стоков применялись паровые машины.
Короче говоря, грандиозный проект был!
Т.е. если бы эта карикатура была нарисована в те времена, когда народу было втрое меньше, то на ней бы всего одна мёртвая свинка кверху брюшком в поле зрения плавала и на плече у папаши-темзюка было бы только одно пятно грязи? Да, это сразу всё меняет.
О чем ты? Население Лондона накануне постройки канализации современного типа в 1865 году составляло 2.5 млн человек. Население Лондона в средние века было 50 тыс. Таким образом, разница не в 3 раза, а в 50 раз.
Так что, да, средневековый Лондон и средневековая Темза были гораздо чище, чем в середние 19 века.
автор передергивает факты и просто врет. в средние века отсутствовало понятие канализации - все нечистоты сливались в окно. отсюда мода на широкополые шляпы. мылись в ванных единицы (почти всех он перечислил) - большинство населения, включая, элиту воняло. и духи появились все-таки именно поэтому. во франции. стихи большинства средневековых поэтов могут поразить только убогостью мысли. начальное образование существовало, но говорить о высокоразвитой культуре не выйдет - не о чем. знание нескольких языков отражает факт длительного общения с носителями и не является показателем образованности. с современным миром сравнение некорректно. не припомню упоминаний историков об эпидемиях в россии, за исключением гриппа. в европе же были и чума, и сифилис (название где родилось?). есть замечательный документ - письма княгини анны (из руси), выданной замуж за французского короля. по ее словам она попала в дикость и грязь. я верю ей больше, чем автору. медицина и сегодня знает о человеке мало. а в средние века попытки познания подавлялись религиозным мракобесием (это же касается и образования, без которого невозможно развитие гигиены). церковь запрещала, изучать трупы, запрещала оперировать, запрещала использование ряда химических препаратов, настаивала на своих методах лечения. в таких условиях развитие медицины было крайне затруднено, и даже известные методики лечения были под вопросом. пытаюсь понять зачем этот написал эту чушь.
Канализации в нашем понимании не было, но отвод говна из туалета в специальную трубу,а потом в речку в ряде мест зафиксирована ,а уборка с улиц и туалетов существовала.
Ванн может и не было у каждого, но были как частные, так и общественные бани, купальни, кадушки и бочки в которых мылись. Про стихи смешно. Собственно современная светская литература родилась именно из средневековых поэм и романов. Знание нескольких языков (пары - тройки европейских, латыни и греческого, арабского) как раз является показателем образованности. Про чудовищные эпидемии чумы, холеры и сифилиса (вплоть до 20-го века) на Руси и в России вы не знаете, просто потому, что не знаете. Письмо Анны в Киев папе не более чем современная подделка, даже по языку видно. Тем более ,что ни одного письма Анны в Киев не сохранилось. Папе Римскому сохранилось, а в Киев нет. Причем само сопоставление Киева и Парижа в ряде факторов будет далеко не в пользу Киева. Насчет мракобесия - это все очень преувеличено позднейшими авторами и антирелигиозной пропагандой 19-20 вв. Вскрывать трупы переодически то разрешали, то запрещали, однако вскрытия производились аж с самого начала Средневековья.
В общем, "ничего то ты не знаешь, ivan"
Полностью поддерживаю.Хватило до разоблачения гигиены...Вопрос:если она была то с какого х..фига население планеты резко увеличило продолжительность жизни,да и популяцию?(Сто лет в пределах истории планеты капля в океане)Одних китайцев стало 2 милиарда(может уже и больше).У них вдруг проявилась редкая живучесть?Просто если скажем не мыть руки перед едой,дристать ты будешь...ой-ой
понятия санитарии, действенного карантина, и антибиотики. Ну и белые люди, которые начали заставлять черных и желтых хоть как то убирать говна, лечить их и т.д.
Без комментариев статьи. Вернулся из отпуска, замок Glücksburg 1526 года. Перестроек не производилось, только электричество провели. Туалеты на каждом этаже, другое дело, что все это падало в озеро окружающее замок, где потом и купались и ловили рыбу. Ни одной ванной комнаты или купальни. Так, что не думаю, что разговоры про "немытость" Европы далеки от истины.
P.S. Посетил не только этот замок, кроме еще три, купален небыло нигде, как объясняли гиды, "великие" просто раз в две-три недели обтирались водой с благовониями.
Верно. Вот только отсутствие купальни в богатом замке - хороший показатель неряшливости. Если у БОГАТОГО человека её не было, о чём это говорит?
А о том, что мылись ОЧЕНЬ редко!
Если мылись ХОТЯ БЫ раз в неделю, купальни строили почти всегда. Не из-за понтов, а чтобы не торчать на сквозняках и не простужаться.
677 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Конечно медицина была))
Анастезия - молотком по башке. Кровопускание и клизма. Прижигание. От перхоти и вшей гильотина помогала хорошо)))
Мышьяк и ртуть тоже помогала очистить общество от себе подобных:)
А антибиотики и другие лекарства придумали трусы
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Воздух, значит, делает? А почему тогда мех не нужно ежедневно стирать? Для него какой-то особый воздух подают? Шуба+скафандр?
И вообще - рассказывал, рассказывал про то, что мылся каждый первый 15 раз на дню и мыловаренные заводы трудились в режиме 24/7, как вдруг в самом конце:
"Проблема Средневековья была в основном в том, что мыться тогда было действительно сложно. Лето не так уж и долго длится, а зимой в проруби не всякий сможет искупаться. Дрова же для подогрева воды были очень дороги, не каждый вельможа мог себе позволить еженедельную ванну."
А вот про это: "А ещё в той же статье утверждалось, что поскольку в Лондоне отходы человеческой жизнедеятельности сливали в Темзу, то она была тоже сплошным потоком нечистот. Моё богатое воображение сразу забилось в истерике" даже карикатуры рисовали. Типа такой:
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Короче говоря, грандиозный проект был!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Так что, да, средневековый Лондон и средневековая Темза были гораздо чище, чем в середние 19 века.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Ванн может и не было у каждого, но были как частные, так и общественные бани, купальни, кадушки и бочки в которых мылись. Про стихи смешно. Собственно современная светская литература родилась именно из средневековых поэм и романов. Знание нескольких языков (пары - тройки европейских, латыни и греческого, арабского) как раз является показателем образованности. Про чудовищные эпидемии чумы, холеры и сифилиса (вплоть до 20-го века) на Руси и в России вы не знаете, просто потому, что не знаете. Письмо Анны в Киев папе не более чем современная подделка, даже по языку видно. Тем более ,что ни одного письма Анны в Киев не сохранилось. Папе Римскому сохранилось, а в Киев нет. Причем само сопоставление Киева и Парижа в ряде факторов будет далеко не в пользу Киева. Насчет мракобесия - это все очень преувеличено позднейшими авторами и антирелигиозной пропагандой 19-20 вв. Вскрывать трупы переодически то разрешали, то запрещали, однако вскрытия производились аж с самого начала Средневековья.
В общем, "ничего то ты не знаешь, ivan"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
P.S. Посетил не только этот замок, кроме еще три, купален небыло нигде, как объясняли гиды, "великие" просто раз в две-три недели обтирались водой с благовониями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А о том, что мылись ОЧЕНЬ редко!
Если мылись ХОТЯ БЫ раз в неделю, купальни строили почти всегда. Не из-за понтов, а чтобы не торчать на сквозняках и не простужаться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена