Кстати, инициатором пакта был Гитлер - именно он достаточно активно слал телеграммы "Давай дружить!" Попутно в Москве проходили переговоры с англо-французской делегацией (самое смешное, что делегация эта практически не имела никаких полномочий)
Интересно, если бы англо-французская делегация была бы представительной и был подписан тройственный союз - Англия, Франция, СССР - какая судьба ждала бы договор СССР-Германия? Сдаётся мне, немцы не решились бы переть на Польшу, т.к. у поляков был договор о дружбе и сотрудничестве, в том числе и в военной сфере с Англией и Францией, а если бы к этому договору и СССР присоединился... Пусть лимонники с лягушатниками кинули панов на договор, но Сталин-то рядом - Гитлеру сцыкотно было бы связываться одновременно с Польшей и СССР.
Так что по всему выходит: Париж и Лондон, прислав третьеразрядных представиелей без права решения вопросов, виновны в начале Войны. Поэтому-то они так усир.ются все 70 лет, пытаясь повесить эту трагедию на нас.
Наступление на Халхин Голе началось 20 августа, первая стадия была полностью успешно завершена 23 августа (все шло полностью по плану) и с 24 августа пошла второая, завершив окружение японцев 26. Это была наиболее блестящая и важная операция РККА вплоть до разгрома немцев под Москвой. Уже 23 августа ее успех особых сомнений не вызывал. С этим вполне согласен и автор оригинального текста: "Но спешил и Сталин, понимая, что только лишь военной победы на Халхин-Голе будет недостаточно, чтобы урезонить японцев."
Не ради Японии заключали тот пакт, события в Европе были куда более значимыми и более близкими. Сталин хотел две вещи: новые территории (он их получил) и отсрочку от большой войны чтобы лучше к ней подготовиться. Вот с этим вторым произошел практически полный облом, эти 2 года, конечно, позволили ему наклепать много танков и самолетов, но почти все они были старыми, оказались бесполезными и были почти полностью потеряны в первые дни и недели войны. Обучение войск практически не произошло, уровень командования как был в 39 после террора 37-38, так и остался, уровень подготовки солдат и сержантов тоже не изменился. А Германия за это время выиграла несколько войн, получила бесценный военный опыт, да еще и захватила экономику всей Европы... Эта задержка дала Гитлеру неизмеримо больше и, в итоге, привела к гигантским потерям 41 и 42 годов. Я не говорю о морали, тогда все страны меньше всего думали о порядочности. Я говорю лишь о прагматизме и о том, что ту политическую партию Гитлер у Сталина выиграл, а заплатил за это Советский народ кровью.
Но, в принципе, попытка оправдать пакт Молотова-Риббентропа событиями на Дальнем Востоке достаточно интересна.
Раз уж говорим о здоровом цинизме, то не будем употреблять слова "вынужден" и прочие. СССР играл, как играли все остальные. Ставил перед собой цели и не стеснялся в средствах. Захотел Бессарабию - так и написал в секретных протоколах, и заставил немцев отказаться от претензий на нее. Это, согласитесь мало похоже на "вынужденные" меры. ) Кстати автор не упомянул предварительный договор о перемирии с Японией от сентября 1939 и окончательный от апреля 1941. Где было четко указано - "в случае нападения на одну из сторон третьей страны, другая сторона участия в военных действиях не принимает." Таким образом мы дали зеленый свет японцам для войны с США, а себе - ну по одной версии безопасность на востоке, хотя ее обеспечивала постоянно дислоцированная миллионная армия, по другой - свободу действий на Западе...
По итогу я бы не назвал этот пакт прямо уж преступлением, но и "обыкновенным прагматизмом" он также не является. СССР с его помощью не только себя обезопасило, но и открыло дорогу для разных интересных планов. )
Хорошо, а где империя в 1939 году продвинулась дальше чем у неё оттяпали вот такие вот ушлые и не обыкновенно прагматичные как вы? А то знаете Россия купила Прибалтику у Швеции, а теперь покупка орёт что Россия оккупанты.
Простите кто и что оттяпал? Большевики на волю Прибалтику отпустили? Так они не инопланетяне, а свои, доморощенные. Может быть Западную Белоруссию и Украину Польша оттяпала? Так опять же мы это просрали. Бессарабию простите кто у нас оттяпал? А чего она в договоре есть? Как «сфера интересов СССР». Она сама то в курсе была?
А потом прибалты попросились в СССР и их приняли. Но те кто был с этим не согласен в 1941 году просто перебили тех кто голосовал за присоединение к СССР. То же самое было и на Западной Украине. И было бы в Крыму если бы его от вас не защитили.
А потом как понять отпустили? Империя воевала против интервентов и присоединившихся к ним предателей Краснов там, Колчак, Миллер, Деникин и прочие Дроздовские. И какие то территории были насильственно у неё отторгнуты. Вы предлагаете с этим смериться на века? И отдать Гитлеру за просто так ещё и то что было отторгнуто? Нет я понимаю для вас это хорошо. Условия для большой войны для империи в 1941 году были бы хуже. Погибло бы больше русских. Для вас это хорошо. Но есть те кто с этим не согласен.
13 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Так что по всему выходит: Париж и Лондон, прислав третьеразрядных представиелей без права решения вопросов, виновны в начале Войны. Поэтому-то они так усир.ются все 70 лет, пытаясь повесить эту трагедию на нас.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Не ради Японии заключали тот пакт, события в Европе были куда более значимыми и более близкими. Сталин хотел две вещи: новые территории (он их получил) и отсрочку от большой войны чтобы лучше к ней подготовиться. Вот с этим вторым произошел практически полный облом, эти 2 года, конечно, позволили ему наклепать много танков и самолетов, но почти все они были старыми, оказались бесполезными и были почти полностью потеряны в первые дни и недели войны. Обучение войск практически не произошло, уровень командования как был в 39 после террора 37-38, так и остался, уровень подготовки солдат и сержантов тоже не изменился. А Германия за это время выиграла несколько войн, получила бесценный военный опыт, да еще и захватила экономику всей Европы... Эта задержка дала Гитлеру неизмеримо больше и, в итоге, привела к гигантским потерям 41 и 42 годов. Я не говорю о морали, тогда все страны меньше всего думали о порядочности. Я говорю лишь о прагматизме и о том, что ту политическую партию Гитлер у Сталина выиграл, а заплатил за это Советский народ кровью.
Но, в принципе, попытка оправдать пакт Молотова-Риббентропа событиями на Дальнем Востоке достаточно интересна.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
По итогу я бы не назвал этот пакт прямо уж преступлением, но и "обыкновенным прагматизмом" он также не является. СССР с его помощью не только себя обезопасило, но и открыло дорогу для разных интересных планов. )
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А потом как понять отпустили? Империя воевала против интервентов и присоединившихся к ним предателей Краснов там, Колчак, Миллер, Деникин и прочие Дроздовские. И какие то территории были насильственно у неё отторгнуты. Вы предлагаете с этим смериться на века? И отдать Гитлеру за просто так ещё и то что было отторгнуто? Нет я понимаю для вас это хорошо. Условия для большой войны для империи в 1941 году были бы хуже. Погибло бы больше русских. Для вас это хорошо. Но есть те кто с этим не согласен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена