А все ваши требования (бесплатная доставка, моральный вред...) остаются лишь сотрясанием воздуха в надежде испугать продавца. Попадется неопытный - прокатит, нарветесь на подготовленных людей - готовтесь к финансовым издержкам без существенных шансов на победу. К тому же Ваши действия в концовке сюжета попахивают "потребительским экстремизмом". А это уже можно подвести под совершенно другие статьи - ст.10 ГК РФ "Злоупотребление правом".
Посмотрите и поймете, что нарвавшись на грамотного адвоката можете сами оказаться в дураках и будете должны.
Не хотелось бы напоминать, но все же анекдот:
- Ты куда, Петро, собравси? - спрашивает его жена.
- Та пиду трохи москалей постреляю.
- А ну, как они тебя?
- А мени та за що?
Про требования: "...Об утверждений правил продажи по образцам."
При отказе продавца передать товар покупатель вправе отказаться от исполнения договора.
В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара в установленный новый срок или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара. В случае нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара покупателю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере 0,5 процента суммы предварительной оплаты товара.
Хранить можно сколь угодно долго и где угодно, только это опять-таки экспертиза определит. Вместе со взаимными препирательствами - срок долгий и не понятно, чем закончится. Автору ещё раз - молодец, что настоял на своем при покупке товара. В ситуации, когда манагер звонит постащику для уточнения цены, продает тебе товар, а на завтра говорят, что ошибочка вышла - не ваши проблемы, но по человечески - людей жалко.
Только от Вас могли отделаться гораздо проще (к сожалению комментарий случайно удалил), но воспроизведу его в сокращенном варианте.
Вам на следующей день после покупки могли отправить заказное письмо с уведомлением о вручении в котором был бы текст "в связи с невозможностью выполнения договорных обязательств предлагаем вам вренуть денежные средства...2
Вы несомненно правильно складываете в свою корзину все суммы штрафов, пени, неустоек и т.д. И да, у нас один из самых жестких в мире по отношению по продавцу "Закон о защите...". Но не забывайте, что все эти расходы нужно доказать и обосновать. Проживание в гостинице? Покажите выписки из книг, чеки (а все это суд запросит сам- а это долго). 1500 руб на бензин (около 45 литров 95-го). На среднего уровня машине это около 500 км. Это что за магазин "шаговой доступности"? Ну и так далее по пунктам можно еще очень долго препираться.
Подать иск в суд на следующий день? Теоретически возможно, но Вы же сами писали, что посчитали разумным сроком поставки товара 2-3 недели. Меняете по ходу пьесы показания - это Вам явно не на пользу.
Так что суд у Вас магазином растянулся бы как минимум на полгода-год, выиграли бы Вы - это еще большой вопрос.
Вы не учитываете текст ответа на Ваше претензионное письмо. Магазину достаточно было написать, что в связи с невозможность исполнить обязательства по договору купли продажи в разумные сроки, они предлагают Вам вернуть деньги за товар. Вот налицо стремление урегулировать вопрос в досудебном порядке.
А дальше бесконечные разбирательства, о которых Вам уже здесь писали.
1. У меня друг держит гостиницу. Все документы были бы в порядке.
2. 1500 руб на бензин. У меня авто кушает 20 литров 95-го по городу. Магазин от меня в 25 километрах. Это 50 км туда\обратно. Раза 4 пришлось скататься в магазин. Это 200 км. Это 1440 руб.
3. А кто сказал, что я бы в суд подал на следующий день? Разумный срок поставки 2 недели. Затем я бы письменно потребовал выполнить обязательства в течение 7 дней. Затем в суд.
4. Далее суд по защите прав потребителей идет в течение 4-х недель.
5. Магазин может в ответе написать, что не может поставить товар в разумные сроки и предложить вернуть деньги. Но я в праве выбрать ЛИБО ПРОДЛИТЬ ДОГОВОР И ТРЕБОВАТЬ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, либо вернуть деньги.
Понимайте закон БУКВАЛЬНО и ДОСЛОВНО. Не нужно ничего додумывать и как-то понимать\толковать. Если написано, что клиент ВПРАВЕ, это не значит что ОБЯЗАН. Если написано, что продавец ОБЯЗАН, то это не значит, что ВПРАВЕ.
п.1 - уже показателен факт, что вы готовы пойти на обман, т.к. друг сможет Вам чеков налепить хоть на мильён. Я не утвержаю, что Вы обманываете, я предполагаю эту возможность.
п.2 - ваше проживание за 25км от магазина не является 100%-й гарантией того, что суд компенсирует эти затраты (мало ли по каким еще вопросам Вы ездили).
п.3 Вы сами в одном из ответов написали, что надо было идти в суд на следующий день.
п.4 Вы уверены, что суд состоится в такие короткие сроки? Наверное, просто не приходилось сталкиваться с такими вещами.
п.4 Да, Вы вправе выбрать - возврат денег или поставка товара, вот только я уже писал, что магазин может дать ответ "что данного товара нет и не предвидится, а аналогов тоже нет...". Тупик.
Я закон не додумываю, а предлагаю взвешенный подход к возникшей проблеме, а вы категорично и в штыки не хотите принять тот факт, что неизвестно на чьей стороне оказалась бы победа в суде.
И еще. Поверьте, как человек проработавший в данной сфере, могу сказать, что 99,9% жалобщиков в реальности идти в суд не готовы и этого не делают. И не только потому, что нет времени и денег и свои нервы дороже, но и потому что в большинстве случае нормальный коммерсант предпочтет сработать в ноль, но оставить у клиента положительное впечатление о себе.
По закону обязаны продавать по той цене, что изначально указана в ценнике. А то, что поставщики прислали изменённый прайс - это их проблема. Я так три года назад гитару покупал. 45 тыс. Продавец в последний момент сказал, что ценник не успели поменять...Она мол 52 стала стоить. Я сказал, что это ваши подробности и после 10 минут объяснения "политики партии" купил инструмент ...со скидкой в 15%.
если товар на витрине с ценником то да, называется договор публичной офферты ( или как то так))). но здесь продажа по образцу, и в наличии данного товара нет. Магазин тоже мог грамотно отказаться от сделки ввиду ну например "непреодолимой силы", и потом по суду должен был бы вернуть деньги. а так бизнес есть бизнес. Сам за качели для сада, которые продали а ценник не сняли бился, и разговаривал сразу с администратором магазина. Косяк сразу признали и сделали 20% скидку на другой товар.
Постановление Правительства РФ (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил продажи товаров по образцам"
Статья 34: В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара в установленный новый срок или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара. В случае нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара покупателю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере 0,5 процента суммы предварительной оплаты товара.
К тому же в одном из комментариев Вы проявляете полнейшую безграмотность в товаре.
"Доска - это не массив. Доска состоит из массива дуба".
То есть масло состоит из масла, вода из воды, камень из камня.
Еще один бред:
"Смотри мое фото внимательнее. Там есть паз-замок."
Паз - прямоугольный стык между досками в случае когда доска укладывается на фанеру с клеем и саморезами.
Замковое (фигурное) соединение используется в 3-слойной доске (снизу 2 слоя сосны или фанеры), укладывается на подложку, без клея.
Ламель - это вообще отдельный прямоуголный элемент древесины без пазов и замков - просто как кирпичик, который можно использовать и в обычном классическом паркете (различные рисунки на полу)или при небольшой толщине наклеивают на доску (которая потом носит название инженерной.
Ламинат в своем составе вообще не имеет цельной натуральной древесины, только в переработанном виде, а сверху не ламель, специальная крафт-бумага и износостойкий полимерный слой, заменяющий лак у натурального древа.
уж слишком на понт брал. в реале такие суммы он бы не получил. у магазина свои аргументы для суда нашлись бы. многое пришлось бы доказывать. чеки из гостиницы, экспертиза старого паркета, моральный вред вообще в копейки оценивается. больше мороки. потратил бы больше, чем отбил.
Давай еще раз:
Постановление Правительства РФ (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил продажи товаров по образцам"
Статья 34: В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара в установленный новый срок или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара. В случае нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара покупателю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере 0,5 процента суммы предварительной оплаты товара.
ну давай. ты в теории рассуждаешь, а я тебе говорю, что по практике будет. магазин заявит о невозможности поставки товара и выйдет со встречным заявлением о расторжении договора, предложит вернуть деньги. судья будет настаивать на урегулировании спора миром. на край подпишите мировое, где они обязуются поставить товар в определённый срок. убытки и моралку доказать очень проблематично, а если откопают, что чеки липовые или то, что в отеле ты не жил, могут проблемы начаться уже у тебя. суть спора вообще в поставке товара, а не во взыскании убытков. ни один суд такие штрафы и проценты не утвердит. сутяжников в принципе никто не любит, в первую очередь судьи. а уж про бракованный паркет прям сказка сказка.
Невозможность поставки товара нужно доказать. Невозможно поставить потому что им стало это дорого - не основание. Завод производит. Российский склад продает. А вот региональный магазин не покупает потому что решил не покупать. Это нарушение.
В магазине работают такие же люди, как и вы. Правильней конечно было закрыть в этот период все магазины, что бы остальные прочувствовали что то то не так. И конечно их наценка перебьет эту недостачу. Короче жадность и простое неуважение.
Отстаивать свои права нужно, но в ситуации кризиса в стране можно наверное и по человечески понять, что кто-то успел сохранить свои деньги, купив товар, а кто-то нет. Так что в данном случае, автор просто пытался вскочить на подножку уходящего поезда. Получилось тогда, получится и сегодня бабки отжать! В случае с продажей товара правда на вашей стороне, ни курсы валют, ни изменение цен не могло быть помехой. Как только вам выдали чек - Вы на коне, вот только сроки поставки (даже разумные) определит суд, а не вы.
Пеня по 0,5% в день даже за 100 лет не будет больше суммы внесенной предоплаты в размере 101000 руб. Как уже писали, суд сроком минимум от 6 месяцев и далее Вас измотает, а там ведь адвокаты, экспертизы... Это в случае выигрыша Вы получите деньги назад, а сейчас у Вас есть минимум 40-50 тыс на всю эту бодягу без гарантии своей правоты? Ваши левые гостиницы, простой ремонта и т.д. замучаетесь доказывать, т.к. и гостиницы нет и работают таджики или вы сами без лицензии. А это - жопа, т.к. не имеете прав на такие работы с гарантией. Суд такие вещи не примет как аргументацию для компенсационных выплат.
Срок предъявления претензий на товар, если не указан гарантийный срок (на доску думаю именно так)- 24 месяца. Так что Вы поторопились на год. Вот только "брак" определяете не Вы, а эксперт, и работая много лет с натуральной древесиной (и паркетом) хочу предупредить, что с огромной долей вероятности эксперт докажет Вам, что с доской все в порядке. Размажут Ваши доводы про кривизну доски "по стенке тонким слоем". Не хотите попасть на все эти издержки - попробуйте сначала выяснить технологические требования к доске (допустимые отклонения по толщине, ширине и длине). Это Вас может сильно удивить, но иногда проще проще остановиться в своих требованиях, чем пытаться "наехать" на контору, финансовые возможности которой наверняка больше Ваших.
383 комментария
9 лет назад
Посмотрите и поймете, что нарвавшись на грамотного адвоката можете сами оказаться в дураках и будете должны.
Не хотелось бы напоминать, но все же анекдот:
- Ты куда, Петро, собравси? - спрашивает его жена.
- Та пиду трохи москалей постреляю.
- А ну, как они тебя?
- А мени та за що?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
При отказе продавца передать товар покупатель вправе отказаться от исполнения договора.
В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара в установленный новый срок или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара. В случае нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара покупателю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере 0,5 процента суммы предварительной оплаты товара.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Только от Вас могли отделаться гораздо проще (к сожалению комментарий случайно удалил), но воспроизведу его в сокращенном варианте.
Вам на следующей день после покупки могли отправить заказное письмо с уведомлением о вручении в котором был бы текст "в связи с невозможностью выполнения договорных обязательств предлагаем вам вренуть денежные средства...2
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Подать иск в суд на следующий день? Теоретически возможно, но Вы же сами писали, что посчитали разумным сроком поставки товара 2-3 недели. Меняете по ходу пьесы показания - это Вам явно не на пользу.
Так что суд у Вас магазином растянулся бы как минимум на полгода-год, выиграли бы Вы - это еще большой вопрос.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А дальше бесконечные разбирательства, о которых Вам уже здесь писали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
2. 1500 руб на бензин. У меня авто кушает 20 литров 95-го по городу. Магазин от меня в 25 километрах. Это 50 км туда\обратно. Раза 4 пришлось скататься в магазин. Это 200 км. Это 1440 руб.
3. А кто сказал, что я бы в суд подал на следующий день? Разумный срок поставки 2 недели. Затем я бы письменно потребовал выполнить обязательства в течение 7 дней. Затем в суд.
4. Далее суд по защите прав потребителей идет в течение 4-х недель.
5. Магазин может в ответе написать, что не может поставить товар в разумные сроки и предложить вернуть деньги. Но я в праве выбрать ЛИБО ПРОДЛИТЬ ДОГОВОР И ТРЕБОВАТЬ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, либо вернуть деньги.
Понимайте закон БУКВАЛЬНО и ДОСЛОВНО. Не нужно ничего додумывать и как-то понимать\толковать. Если написано, что клиент ВПРАВЕ, это не значит что ОБЯЗАН. Если написано, что продавец ОБЯЗАН, то это не значит, что ВПРАВЕ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
п.2 - ваше проживание за 25км от магазина не является 100%-й гарантией того, что суд компенсирует эти затраты (мало ли по каким еще вопросам Вы ездили).
п.3 Вы сами в одном из ответов написали, что надо было идти в суд на следующий день.
п.4 Вы уверены, что суд состоится в такие короткие сроки? Наверное, просто не приходилось сталкиваться с такими вещами.
п.4 Да, Вы вправе выбрать - возврат денег или поставка товара, вот только я уже писал, что магазин может дать ответ "что данного товара нет и не предвидится, а аналогов тоже нет...". Тупик.
Я закон не додумываю, а предлагаю взвешенный подход к возникшей проблеме, а вы категорично и в штыки не хотите принять тот факт, что неизвестно на чьей стороне оказалась бы победа в суде.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Статья 34: В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара в установленный новый срок или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара. В случае нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара покупателю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере 0,5 процента суммы предварительной оплаты товара.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
"Доска - это не массив. Доска состоит из массива дуба".
То есть масло состоит из масла, вода из воды, камень из камня.
Еще один бред:
"Смотри мое фото внимательнее. Там есть паз-замок."
Паз - прямоугольный стык между досками в случае когда доска укладывается на фанеру с клеем и саморезами.
Замковое (фигурное) соединение используется в 3-слойной доске (снизу 2 слоя сосны или фанеры), укладывается на подложку, без клея.
Ламель - это вообще отдельный прямоуголный элемент древесины без пазов и замков - просто как кирпичик, который можно использовать и в обычном классическом паркете (различные рисунки на полу)или при небольшой толщине наклеивают на доску (которая потом носит название инженерной.
Ламинат в своем составе вообще не имеет цельной натуральной древесины, только в переработанном виде, а сверху не ламель, специальная крафт-бумага и износостойкий полимерный слой, заменяющий лак у натурального древа.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Постановление Правительства РФ (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил продажи товаров по образцам"
Статья 34: В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара в установленный новый срок или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара. В случае нарушения установленного договором срока передачи предварительно оплаченного товара покупателю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере 0,5 процента суммы предварительной оплаты товара.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Пеня по 0,5% в день даже за 100 лет не будет больше суммы внесенной предоплаты в размере 101000 руб. Как уже писали, суд сроком минимум от 6 месяцев и далее Вас измотает, а там ведь адвокаты, экспертизы... Это в случае выигрыша Вы получите деньги назад, а сейчас у Вас есть минимум 40-50 тыс на всю эту бодягу без гарантии своей правоты? Ваши левые гостиницы, простой ремонта и т.д. замучаетесь доказывать, т.к. и гостиницы нет и работают таджики или вы сами без лицензии. А это - жопа, т.к. не имеете прав на такие работы с гарантией. Суд такие вещи не примет как аргументацию для компенсационных выплат.
Срок предъявления претензий на товар, если не указан гарантийный срок (на доску думаю именно так)- 24 месяца. Так что Вы поторопились на год. Вот только "брак" определяете не Вы, а эксперт, и работая много лет с натуральной древесиной (и паркетом) хочу предупредить, что с огромной долей вероятности эксперт докажет Вам, что с доской все в порядке. Размажут Ваши доводы про кривизну доски "по стенке тонким слоем". Не хотите попасть на все эти издержки - попробуйте сначала выяснить технологические требования к доске (допустимые отклонения по толщине, ширине и длине). Это Вас может сильно удивить, но иногда проще проще остановиться в своих требованиях, чем пытаться "наехать" на контору, финансовые возможности которой наверняка больше Ваших.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена