И так, выкладываю простыню по просьбе читающих (без обид).
Забытые проекты: ударный экраноплан-ракетоносец, созданный в СССРПосле распада СССР незавершенными или закрытыми оказались множество интереснейших и передовых проектов. Один из них — ударный экраноплан-ракетоносец, одной ракеты которого было достаточно, чтобы...
Значит так, экраноплан не самолет, летит на небольшой высоте (пропорциональной его размерам, так что это порядка 10 метров для упомянутого в статье). А это значит, что для полетов могут быть использованы большие реки, равнины (тундра) и льды, но посадка на воду. Основная особенность экраноплана по сравнению с самолетом, это возможность увеличения размеров и снижение стоимости транспортировки. Отсюда основное предназначение экранопланов по зарубежным источникам это снабжение и десантирование военной техники на побережье. Концепция США предусматривает высадку десанта на большом удалении от берега основных десантных судов (порядка 50 миль), для снижения потерь, а так же скоростные средства доставки (скорость не менее 50 узлов). С этой точки зрения экраноплан почти идеальное средство (кроме того, что может приземляться на побережье). Но на данный момент развиваются суда на воздушной подушке и глиссирующая водоплавающая техника (альтернатива).
Далее экраноплан планировали использовать как патрульный и противолодочный. На данный момент в НАТО для этих целей используют "Орион". Если использовать гидросамолет, который может сесть и прослушать опускаемой гидроакустической станцией подозрительный квадрат, то преимущества экраноплана лишь в меньшем расходе топлива и дешевизне (не считая разработку), а в качестве недостатка можно отметить малый обзор (визуально можно обнаружить подводную лодку на не очень большой глубине). Патрульные самолеты решают проблему используя гидроакустические буи (расходный материал), что дороговато, но зато быстро и эффективно. Отсюда следует, что экраноплан будет иметь явные преимущества лишь при базировании на нем противолодочных вертолетов в качестве патрульного средства, это позволит быстро и детально исследовать огромные площади.
Далее мои концепции применения. Экраноплан интересен как средство дозаправки самолетов, поскольку может довольно долго находится в заданном квадрате (т.е. не так привязан по времени) и может иметь больший запас топлива.
Далее практически не рассматривается связка экраноплан - корабль (снабжения, десантный и т.п.). Т.е тот же заправщик - экраноплан может заправляться от кораблей и дозаправлять самолеты, например, ну и десантный может брать десант с кораблей.
Так же бы хотел рассмотреть версию с экранопланом - авианосцем. Весьма интересная концепция, но требующая решения массы технических задач. Изменяет само применение авианесущих соединений довольно сильно и имеет смысл при наличии кораблей снабжения или сети баз снабжения.
В общем и целом экранопланы имеют право на существование в РФ, поскольку позволяют с минимальными затратами осуществлять большинство функций, но при особом подходе к их применению, и связано это в первую очередь с огромной протяженности границ и необходимостью быстрой переброски для оперативного реагирования.
Вы так хорошо расписали все,что можно было все ваши огромные тексты свети к одному."Я рассматриваю экраноплан только в очень узком спектре задач."
Опять же,я не согласен с вами в том что спектр задач сам по себе мал для этого типа машин,а затраты на создания такого типа судна окажется слишком большим.Все равно что на Камазе диван перевозить,а действительно крупный груз который именно этот камаз перевезет,может за все время существования и не оказаться
Если бы заметили, то я говорил о модульности. Т.е. в любой момент возможно перепрофилировать экраноплан. Кроме специализиованных судов (авианосца, носителя ядерных ракет, поддержки десанта, противолодочного и спасательного). Все остальные предназначены по сути для десантных операций, заправки топливом и снабжения (но называются транспортными по сути), хотя должны иметь возможность установки боевых модулей (как и топливозаправочных). Какая-либо дополнительная перевозка не рассматривается как основная. Сейчас используются все эти типы кораблей и самолеты-заправщики. Т.е. все функции востребованы, даже без учета возможности установки боевых модулей.
Перевоз грузов гражданского назначения рассматривается как дополнительная и не обязательная опция. С другой стороны, предложение диктует спрос, т.е. наличие средств скоростной доставки крупногобаритных или скоропортящихся продуктов, более дешевый чем самолет, сформирует со временем рынок таких перевозок (динамика роста рынка будет низкая, по моей экспертной оценке).
Опять же,у нас все сводится к вопросу рентабельности проекта.Нам по видимому не придти к согласию пока ВПК не подсчитает стоимость постройки и обслуживания,от которого мы с вами сможем конкретнее понять,есть смысл в этом или нет.как то так
Именно так и обстоят дела. А еще надо посчитать экспортный потенциал. Открою секрет, большинство стран ставит условие при закупке вооружение, чтобы оно стояло на вооружении у экспортера.
Это да,но я не думаю что кому то пойдет на экспорт эта машина.Сначала все очень долго смотреть будут на опыт нашего обслуживания и ведения во флоте этого агрегата
Проблема в том что самолет может разведку производить и гораздо лучше.Самолет незаметнее будет,даже если опуститься до 10 метров над уровнем моря,у него дальность выше,скорость выше,он всегда в случае демаскировки удрать может .
В гражданскую не пойдет ибо билетик будет стоить тысяч 20 за такую роскошь
Самолётов в 500 тонн мало. Тем более гидросамолётов.
А в 1000 и выше совсем нет. Грузоподъёмность экраноплана существенно выше.
По поводу стоимости как аппарата, так и гипотетических билетов на него - это просто домыслы, тк. точных данных нет ни у кого.
Ещё раз. Самолёт и экраноплан - два разных направления и задачи у них разные. Решать быть ли оному транспорту, и что с ним делать - не нам. Нужен будет - сделают. Как сделали в своё время КМ, Орлёнок и Лунь. А также Т-4 (сотку) и прочие интересные вещи. И это хорошо. Без исследований нет прогресса.
ну да конечно...обычных толком авианосцев в стране не было, еще и экраноплан для этих целей буд то хотели приспособить. А на картинке так вообще больная фантазия дизайнера, зачем то нарисовали крыло изменяемой стреловидности, где подьемники для самолетов?Про турбины находящиеся на носу и направленные аккурат на взлетную полосу или в корпус вообще молчу...Да и ради каких задач нарисованные на этом чуде этажерки могут быть приспособлены?
1. Подъемников для самолетов нет, потому что нет возможности хранить их под палубой: что на ВПП приняли, то несем и выпускаем.
2. Крыло изменяемой стреловидности, чтобы в порту покомпактнее ставить...
Турбины направленные в корпус, это да, косяк...
А задачи примитивные: Кто рисовал - тренировки в 3Д, Кто запостил - лайкодрочерство...
1. Он достаточно пузатый получился, т.ч. отмазка с отсутствуем места не принимается. 2.Подобные крылья ставили ради скоростных возможностей самолета, а не ради компактности
Б..ть это экраноплан!Он несравненный не с самолетом,не с кораблем.Посмотрите пожалусто видео про него.Ваи станет ясно почему я его с авионосцем по цене сравниваю.
Конечно,давайте оркестр будем на барже пускать в бой ибо эффектно и красиво.В том то и дело что ваш экраноплан только красивый,а по функциональности он уступает самолету и кораблю.Из-за того что вам понравилась машинка,делать дорогую и ненужную,но красивую конечно машину,нам нужно.Это я адекватный,а когда узнаете стоимость постройки и обслуживания этого зверька,найдется другой любитель "красоты в армии и флоте" в виде спрашивающего о больницах,школах и дорогах.Он вам так культурно не возразит,он матам скажет что бы вы шли лечиться в экраноплан вместо больниц.
Извините, но вы хотите сказать что мы живем в прибежище негодяев?
Какой-то урод, которого пнули из дома в далеком 17 веке, сказал "это" и какой-то школьник обсирает жителей ныне живущих у себя на Родине?
Я думал что люди идиоты
но что настолько
-
вы тут 400 сообщений несете хрень об этом фэйке
23 числа был пост про этот АРТ
только без тупой поцреотической хрени
он набрал всего 167 голосов
-
КАКИЕ ЖЕ ВЫ ЖАЛКИЕ И ТУПЫЕ ЛЮДИ, вы жрете все что вам дадут, вам только СОУС важен, под поцреотическим соусом вы сожрете даже говно.
-
сообщение 23-10
при чем тут "серекреты" ??? ты начал обсирать людей просто так, не зная кто тут сидит, кто читает, речь не конкретно о СССР, ты мог любую другую тему также обосрать, усосок
617 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Мы это нация!!!Гагарин-это был прорыв нации!!!
А ты лично видимо мозги просрал,хотя вряд ли они были
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Значит так, экраноплан не самолет, летит на небольшой высоте (пропорциональной его размерам, так что это порядка 10 метров для упомянутого в статье). А это значит, что для полетов могут быть использованы большие реки, равнины (тундра) и льды, но посадка на воду. Основная особенность экраноплана по сравнению с самолетом, это возможность увеличения размеров и снижение стоимости транспортировки. Отсюда основное предназначение экранопланов по зарубежным источникам это снабжение и десантирование военной техники на побережье. Концепция США предусматривает высадку десанта на большом удалении от берега основных десантных судов (порядка 50 миль), для снижения потерь, а так же скоростные средства доставки (скорость не менее 50 узлов). С этой точки зрения экраноплан почти идеальное средство (кроме того, что может приземляться на побережье). Но на данный момент развиваются суда на воздушной подушке и глиссирующая водоплавающая техника (альтернатива).
Далее экраноплан планировали использовать как патрульный и противолодочный. На данный момент в НАТО для этих целей используют "Орион". Если использовать гидросамолет, который может сесть и прослушать опускаемой гидроакустической станцией подозрительный квадрат, то преимущества экраноплана лишь в меньшем расходе топлива и дешевизне (не считая разработку), а в качестве недостатка можно отметить малый обзор (визуально можно обнаружить подводную лодку на не очень большой глубине). Патрульные самолеты решают проблему используя гидроакустические буи (расходный материал), что дороговато, но зато быстро и эффективно. Отсюда следует, что экраноплан будет иметь явные преимущества лишь при базировании на нем противолодочных вертолетов в качестве патрульного средства, это позволит быстро и детально исследовать огромные площади.
Далее мои концепции применения. Экраноплан интересен как средство дозаправки самолетов, поскольку может довольно долго находится в заданном квадрате (т.е. не так привязан по времени) и может иметь больший запас топлива.
Далее практически не рассматривается связка экраноплан - корабль (снабжения, десантный и т.п.). Т.е тот же заправщик - экраноплан может заправляться от кораблей и дозаправлять самолеты, например, ну и десантный может брать десант с кораблей.
Так же бы хотел рассмотреть версию с экранопланом - авианосцем. Весьма интересная концепция, но требующая решения массы технических задач. Изменяет само применение авианесущих соединений довольно сильно и имеет смысл при наличии кораблей снабжения или сети баз снабжения.
В общем и целом экранопланы имеют право на существование в РФ, поскольку позволяют с минимальными затратами осуществлять большинство функций, но при особом подходе к их применению, и связано это в первую очередь с огромной протяженности границ и необходимостью быстрой переброски для оперативного реагирования.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Опять же,я не согласен с вами в том что спектр задач сам по себе мал для этого типа машин,а затраты на создания такого типа судна окажется слишком большим.Все равно что на Камазе диван перевозить,а действительно крупный груз который именно этот камаз перевезет,может за все время существования и не оказаться
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Перевоз грузов гражданского назначения рассматривается как дополнительная и не обязательная опция. С другой стороны, предложение диктует спрос, т.е. наличие средств скоростной доставки крупногобаритных или скоропортящихся продуктов, более дешевый чем самолет, сформирует со временем рынок таких перевозок (динамика роста рынка будет низкая, по моей экспертной оценке).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Противокарабельная ракета еще как попадет,а если не она,то другая ракета
Вот вопрос о стоимости у меня нет-дорогущая штука это
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
В гражданскую не пойдет ибо билетик будет стоить тысяч 20 за такую роскошь
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А в 1000 и выше совсем нет. Грузоподъёмность экраноплана существенно выше.
По поводу стоимости как аппарата, так и гипотетических билетов на него - это просто домыслы, тк. точных данных нет ни у кого.
Ещё раз. Самолёт и экраноплан - два разных направления и задачи у них разные. Решать быть ли оному транспорту, и что с ним делать - не нам. Нужен будет - сделают. Как сделали в своё время КМ, Орлёнок и Лунь. А также Т-4 (сотку) и прочие интересные вещи. И это хорошо. Без исследований нет прогресса.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Насчет того что тяговооруженность была выше-у нас много самолетов в 8 турбореактивными двигателями?
Не домыслы были,посчитайте стоимость керосина для 8 двигателей,выйдет недешевый билет
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
1. Подъемников для самолетов нет, потому что нет возможности хранить их под палубой: что на ВПП приняли, то несем и выпускаем.
2. Крыло изменяемой стреловидности, чтобы в порту покомпактнее ставить...
Турбины направленные в корпус, это да, косяк...
А задачи примитивные: Кто рисовал - тренировки в 3Д, Кто запостил - лайкодрочерство...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
и эта тема подтверждает это высказывание на 100%
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Какой-то урод, которого пнули из дома в далеком 17 веке, сказал "это" и какой-то школьник обсирает жителей ныне живущих у себя на Родине?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
но что настолько
-
вы тут 400 сообщений несете хрень об этом фэйке
23 числа был пост про этот АРТ
только без тупой поцреотической хрени
он набрал всего 167 голосов
-
КАКИЕ ЖЕ ВЫ ЖАЛКИЕ И ТУПЫЕ ЛЮДИ, вы жрете все что вам дадут, вам только СОУС важен, под поцреотическим соусом вы сожрете даже говно.
-
сообщение 23-10
-
источник картинок:
https://www.artstation.com/artwork/o0z3Jhttps://www.artstation.com/artwork/o0z3J
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
это не люди - это ДЕБИЛЫ!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена