интересно, а кто-нибудь из тех, у кого тут сейчас бомбит, вообще сами посты читал??? Тема, без сомнения, мудак, но ровным счетом ничего плохого о ветеранах он там не написал. Один пост написан касательно фанатизма правительства при праздновании, про "красоту" и заезженность штампованных памятников, про ряженых "ветеранов", другой же про город Брест, в котором на самом деле защищалась только крепость, город же в полном составе дезертировал. Ответьте, пожалуйста, кто с чем не согласен? только без истерик, пожалуйста.
А как тут без истерик? Морду ему бить хотят, голову проломить букварем, который до конца не осилили, чтобы Тёмины многобуквенные посты осиливать. Но раз ветеран обиженный, то все! К чему такие мелочи, как разбирательство в ситуации?
Без истерики - пожалуйста. Человек рассуждает про фанатизм и штампованные памятниках не делая акцент на то время и на те нравы. Кто вам сказал что через ~60 лет кто-то не будет недоумевать про наши времена. Но тут праздник и люди хотели отметить его торжественно, в той манере и представлении в каком они считали нужным в то время. А про Брест тут двоякое ощущение. В Донецке и Луганске тоже не все остались. А рассуждать сидя на диване о дезертирстве.....
Да плевать что там написано. Ведь уже давно решено, что Тема - плохой человек. Какого хрена мы будем разбираться что он там написал. Раз написал, значит гадость написал. Очевидно же! Даже если исторические факты написал, все равно он плохой и требует наказания. ))
а вы почитайте, что он написал. ощущение - гадостное. пройдет еще 20 лет, и будем судить уже без ветеранов о этих памятниках и праздниках. но ведь это их эпоха. они строили эти памятники, под многими из которых, возведенных наспех, есть братские могилы. кровью оплачено. но Тёма - очередной развенчатель эпохи. Это всегда и очень модно - не что-то сделать своими руками, а обличать и орать. Только перестарался малость. Рано начал.
Раньше я очень свято чтил победу советского народа в ВОВ, ещё каких-то лет 10 назад я, как большинство комментаторов, пошёл-бы "бить морду" Лебедеву. Но последнее время как-то успокоился на эту тему, время много прошло... Каждый имеет право на своё мнение в отношение любого исторического события. Мы с женой долго думали, как преподать детям информацию о ВОВ, в конечном счёте, решили просто как исторический факт, наравне с куликовской битвой и египетскими пирамидами. Без единой нотки гордости и патриотизма, ну было и было. Что касается меня, мои обе бабки и оба дела воевали, все выжили на войне, всех хорошо помню. Я считаю, что нисколько таким подходом не оскорбляю память о них, просто жить надо не прошлым, а будущим.
Ага, переход на личности ужесточается. Я не буду опускаться до вашего уровня, там вы задавите меня своим опытом. До этого беседа вызывала лишь легкую улыбку, сейчас - уже недоумение. Перевести стрелки с основной темы, и нырнуть в разборки с распальцовкой и диагнозами, не, ей богу, не моя тема, это вам к пьяным бородатым мужикам. Доброй ночи.
Для нас 9 мая: день памяти, день победы - 21 час 50 минут 30 апреля 1945. Не нравится, не празднуйте. И да. Спасибо Деду за Победу, за право на жизнь.
"Я сказала, что все это превратили в театр абсурда, при чем как на гос. так и на бытовом уровне" (с)
И что? Людям это нравится. Они так видят и так понимают. Другое дело, что их представления о том, каким именно должен быть праздник ошибочны. Но это лишь нарушение традиций. Весьма неприятно, но что поделаешь. Вместо того, чтобы писать гневные очерки и статьи лучше бы объясняли людям что они празднуют и каковы традиционные мероприятия. Пользы будет больше. Претензии к вам потому, что вы предъявляете их нам. Не мы, простой народ, устанавливаем правила. И не нам отвечать за деяния очередного партийного деятеля. Вас что-то не устраивает? Пишите письма в Госдуму. Пусть они там наверху решают эти вопросы. А к нам не надо ничего предъявлять. Мы не виноваты в том, что нам навязали эту точку зрения. Когда вы перестанете кидать обычным гражданам такие претензии, тогда и к вам претензии исчезнут.
"С уважение сжигали целиком целые селения (в которых живьем сгорали и бабушки-божьи одуванчики и младенцы и беременные женщины) или вам принципеально крематорий, если люди горели в своем же доме-это игрульки?" (с)
Напомните, в какую войну (кроме мировых) сжигали целые деревни?
"А может с уважением оставляли привязаные тела гнить на солнце и на съедение птицам? Никто не убивал в спину? Никто не пропадал безвести--а представте, что им даже похоронки не приходили, они вообще могли никогда не узнать погиб ли человек или до конца своих дней в плену прожил, а может в лесу его загрыз кто-то, а может в болоте утонул от холода и голода. Вы вообще это серьезно все писали?" (с)
Вот такое могло быть, но это не было массовым явлением.
"А сколько людей населяло планету 500 лет назад? А какие были технологии и возможности передвижения и коммуникации?
Я приводила выше пример, что через 100-200 лет, а может и раньше выжгут 500 миллионов за раз, скинув радиактивную бомбу. И? Все? ВОВ это детские игры станут (ну по вашей же логике)? Ведь важны именно цифры. Вы думаете смерть 200 лет назад была менее страшной, чем 70 лет назад?" (с)
Меня не интересует кто там чего скинет через 500 лет. Для детей той войны самой ужасной будет именно та самая война (да и то по причине того, что хуже ядерной войны не может быть ничего). Но я живу в мире после Великой Отечественной. И я вижу, как её последствия до сих пор аукаются моему народу и моей Родине. А ещё я знаю, что война не окончена, ибо не похоронен последний солдат, не вбит последний крест в свежую насыпь. Война продолжается, хотя и коварно сменила свой вектор. Но вам этого не понять, очевидно. Если вам это так хочется -вообще забудьте про свою историю. Живите и радуйтесь завтрашнему дню. А мы будем праздновать и скорбеть над могилками наших дедов. Потому что эти могилки - часть нашей истории. И часть, про которую ни на секунду нельзя забывать!
"Что все эти ухи и ахи, новый тренд "беженцы заполонили" и т.д. лишь очередное раздутие из мухи слона." (с)
Я имел ввиду суммарное количество беженцев по всей Европе. Их очень много. То, что их расселили как можно реже - это хорошо. Но ведь это факт - их много! Про беженцев согласен, дал маху. Но ни меркель, ни политика тут не замешаны. И уж тем более геи. Беженцы стали возможны в европе вовсе не из-за политики. Так понятнее будет?
По 4 пункту. Да, красиво написали. Ловко вывернулись. Открытым текстом вы нигде такого не говорили. Согласен. Но вы совершенно чётко дали понять что вам не нравится как мы празднуем. Ведь было же? Я затрудняюсь найти цитату, ибо она получится выдранной из контекста и потеряет весь смысл. Но вы же неоднократно предъявляли нам претензии в том, что мы не правильно празднуем, что мы вообще слишком долго помним об этих событиях. Можете отрицать сколько вам влезет. Но это было. Я не политик, и не силён в полемике. Я не могу убедить человека в своей правоте. Да и смысла в том не вижу. Если у вас хитрая и изворотливая натура, то я ничем не могу вам помочь, да и не желаю. Я знаю такой тип людей - обвинят в чём угодно, вывернутся из любой ситуации и сделают всё, чтобы выйти сухим из воды (речь не о вас, а о типе людей. А вы сами думайте - подходим вам этот тип или нет?) Так вот, с такими людьми я предпочитаю не иметь никаких дел. Доказать и объяснить что-либо невозможно. А теперь что касается конкретно вас - сформулируйте же ясно и не двусмысленно свою позицию в отношении Праздника Победы. В полной мере, без ремарок, без дополнений, без двойных смыслов. Ясно, чётко, по существу. А потом предложите что нужно изменить в празднике чтобы он сохранил свой смысл. С вашей точки зрения. Так же ясно, чётко и по существу. Тогда и поговорим. Тогда вы и услышите такую же ясную, чёткую и недвусмсленную позицию. А если вы давите на нас эмоциями, то и получите в ответ такие же эмоции. Что пришло, то и ушло.
"Боюсь спросить, а кто вам запрещает его праздновать? Параноя?" (с)
А с чего вы вообще взяли, что у кого-то хватает смелости мне что-то запрещать?
не совсем согласен. День Победы именно 9 мая. А 30 апреля (в 23 часа по моим данным) над Рейхстагом было водружено знамя Военного совета фронта. Но при этом даже в самом рейхстаге ещё шли бои - 2 и цокольный этаж были в руках фашистов.
Не сходите с ума. Я лично вам ничего не предъявляла. Изначально было мое мнение, в чем именно лично я вижу абсурдные перегибы этого праздника. Это вы мне написали, это вы в своей голове придумали историю о том, что я запрещаю вам его отмечать и прочий поток бреда, это вы предъявляете мне сейчас идиотические вопросы с притензиями "а с чего вы вообще взяли, что у кого то хватит смелости....." к чему это, о чем это ? Вы сам с собой разговариваете, придумывая себе целый экшен мир, что на вас кто-то нападает, заставляет забыть, запрещает отмечать. А я должна развинчивать всю вашу параною, хоть не имею к ней вообще никакого отношения. Какой мне смысл отвечать не за свои слова, а за то что у вас мания предследования?
498 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Для нас 9 мая: день памяти, день победы - 21 час 50 минут 30 апреля 1945. Не нравится, не празднуйте. И да. Спасибо Деду за Победу, за право на жизнь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И что? Людям это нравится. Они так видят и так понимают. Другое дело, что их представления о том, каким именно должен быть праздник ошибочны. Но это лишь нарушение традиций. Весьма неприятно, но что поделаешь. Вместо того, чтобы писать гневные очерки и статьи лучше бы объясняли людям что они празднуют и каковы традиционные мероприятия. Пользы будет больше. Претензии к вам потому, что вы предъявляете их нам. Не мы, простой народ, устанавливаем правила. И не нам отвечать за деяния очередного партийного деятеля. Вас что-то не устраивает? Пишите письма в Госдуму. Пусть они там наверху решают эти вопросы. А к нам не надо ничего предъявлять. Мы не виноваты в том, что нам навязали эту точку зрения. Когда вы перестанете кидать обычным гражданам такие претензии, тогда и к вам претензии исчезнут.
"С уважение сжигали целиком целые селения (в которых живьем сгорали и бабушки-божьи одуванчики и младенцы и беременные женщины) или вам принципеально крематорий, если люди горели в своем же доме-это игрульки?" (с)
Напомните, в какую войну (кроме мировых) сжигали целые деревни?
"А может с уважением оставляли привязаные тела гнить на солнце и на съедение птицам? Никто не убивал в спину? Никто не пропадал безвести--а представте, что им даже похоронки не приходили, они вообще могли никогда не узнать погиб ли человек или до конца своих дней в плену прожил, а может в лесу его загрыз кто-то, а может в болоте утонул от холода и голода. Вы вообще это серьезно все писали?" (с)
Вот такое могло быть, но это не было массовым явлением.
"А сколько людей населяло планету 500 лет назад? А какие были технологии и возможности передвижения и коммуникации?
Я приводила выше пример, что через 100-200 лет, а может и раньше выжгут 500 миллионов за раз, скинув радиактивную бомбу. И? Все? ВОВ это детские игры станут (ну по вашей же логике)? Ведь важны именно цифры. Вы думаете смерть 200 лет назад была менее страшной, чем 70 лет назад?" (с)
Меня не интересует кто там чего скинет через 500 лет. Для детей той войны самой ужасной будет именно та самая война (да и то по причине того, что хуже ядерной войны не может быть ничего). Но я живу в мире после Великой Отечественной. И я вижу, как её последствия до сих пор аукаются моему народу и моей Родине. А ещё я знаю, что война не окончена, ибо не похоронен последний солдат, не вбит последний крест в свежую насыпь. Война продолжается, хотя и коварно сменила свой вектор. Но вам этого не понять, очевидно. Если вам это так хочется -вообще забудьте про свою историю. Живите и радуйтесь завтрашнему дню. А мы будем праздновать и скорбеть над могилками наших дедов. Потому что эти могилки - часть нашей истории. И часть, про которую ни на секунду нельзя забывать!
"Что все эти ухи и ахи, новый тренд "беженцы заполонили" и т.д. лишь очередное раздутие из мухи слона." (с)
Я имел ввиду суммарное количество беженцев по всей Европе. Их очень много. То, что их расселили как можно реже - это хорошо. Но ведь это факт - их много! Про беженцев согласен, дал маху. Но ни меркель, ни политика тут не замешаны. И уж тем более геи. Беженцы стали возможны в европе вовсе не из-за политики. Так понятнее будет?
По 4 пункту. Да, красиво написали. Ловко вывернулись. Открытым текстом вы нигде такого не говорили. Согласен. Но вы совершенно чётко дали понять что вам не нравится как мы празднуем. Ведь было же? Я затрудняюсь найти цитату, ибо она получится выдранной из контекста и потеряет весь смысл. Но вы же неоднократно предъявляли нам претензии в том, что мы не правильно празднуем, что мы вообще слишком долго помним об этих событиях. Можете отрицать сколько вам влезет. Но это было. Я не политик, и не силён в полемике. Я не могу убедить человека в своей правоте. Да и смысла в том не вижу. Если у вас хитрая и изворотливая натура, то я ничем не могу вам помочь, да и не желаю. Я знаю такой тип людей - обвинят в чём угодно, вывернутся из любой ситуации и сделают всё, чтобы выйти сухим из воды (речь не о вас, а о типе людей. А вы сами думайте - подходим вам этот тип или нет?) Так вот, с такими людьми я предпочитаю не иметь никаких дел. Доказать и объяснить что-либо невозможно. А теперь что касается конкретно вас - сформулируйте же ясно и не двусмысленно свою позицию в отношении Праздника Победы. В полной мере, без ремарок, без дополнений, без двойных смыслов. Ясно, чётко, по существу. А потом предложите что нужно изменить в празднике чтобы он сохранил свой смысл. С вашей точки зрения. Так же ясно, чётко и по существу. Тогда и поговорим. Тогда вы и услышите такую же ясную, чёткую и недвусмсленную позицию. А если вы давите на нас эмоциями, то и получите в ответ такие же эмоции. Что пришло, то и ушло.
"Боюсь спросить, а кто вам запрещает его праздновать? Параноя?" (с)
А с чего вы вообще взяли, что у кого-то хватает смелости мне что-то запрещать?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Я не наклеиваю. Какие лично ко мне претензии?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена