В Штатах парень три месяца лежал в коме. Позвонили из больницы. Попросили приехать. Сказали, что мозг умер, что надежд нету и надо отключать. Родственники сказали, что они к этому не готовы, им нужно время, они хотят подумать. Сказали, чтоб думали быстрее. Через два дня парень пришел в себя. Конечно, очень обрадовались, а потом все же кто-то решил разобраться. Оказалось, что им позвонили на следующий день, после того, как страховая компания уведомила больницу, что больше не будет оплачивать лечение. Попытались разобраться с больницей, оказалось, что ни кто им ничего не говорил. С ними даже по телефону говорить не стали, а пригласили, на случай, если вдруг разговор пишется.
Я сейчас сам в Штатах обитаю, к врачам, тфу-тфу-тфу, кроме зубняков не обращался, но по моим знакомым, могу сказать, что если у человека плохая страховка, то его будут лечить только тем, что эта страховка оплачивает. А если хорошая, то сделают все, что его страховка оплатит. Приятель с плохой страховкой резал фрукт и воткнул себе в палец нож достаточно глубоко. Палец начал нарывать. Пошел в больницу. Прождал часов шесть, палец обработали, забинтовали, отправили домой. У другого приятеля с тем же самым, но с хорошей страховкой, сделали 4 рентгена, положили в больницу, сделали операцию и продержали три дня. Самое мерзкое, что бывает, что человек действительно нуждается в помощи, а его гоняют по анализам месяцами. А бывает, что попадаются нормальные врачи. Делают, то, что надо делать.
Вообще очень много зависит от порядочности врача. И раньше зависело. Мама всю жизнь проработала дамским доктором сначала в роддоме, а потом, когда уже стало тяжело сутками дежурить, врачом в поликлинике. Да, они перед проверками истории подправляли, когда делали что-то не по правилам, скажем, с определенным диагнозом нужно было держать в больнице три дня, но по состоянию боялись выписывать и держали неделю, а потом подправляли историю, потому что проверяли их разные "здравы", которые, хотя по образованию и были врачами, но по сути были чиновниками. И в поликлинике без согласия больных, обманывая их, отправляли в больницу. Надо в больницу везти, а больной ни в какую. По тихому вызывали скорую, говорили, что надо кое что проверить, а у них аппаратуры нет, а в скорой есть. Врач скорой, который уже знал диагноз, сразу врубался, говорил, что аппаратура у них не работает, и они сейчас подъедут тут рядом, и все проверят. Как-то женщина жалобу написала, что ее в больницу насильно отправили. Муж узнав от больничных врачей, что если б ее не привезли, то до утра она бы не дожила, заявил, что жена у него хорошая, но дура и ничего не помнит, и что он лично слышал, как она соглашалась.
Чего-то много написал. Просто было, и когда близких людей калечили или отправляли на тот свет, когда можно было успешно вылечить, а было, когда вытаскивали из безнадежной ситуации. И было это и при гос медицине и при страховой. Профессионализм порядочность делают чудеса.
А у нас был случай в Италии, живет там теща, город Местре, прямо рядом с Венецией. Несколько лет назад там открыли новую, суперсовременную больницу. Мы все вокруг нее ездили и диву дивились какая красивая но сколько стоит там лечится конечно страшно подумать. У нас сын и дочка, у сына с рождения врачи не могли расчехлится то ли водянка то ли паховая грыжа, все морочили ждать и наблюдать.. В полтора года мы уже ехали к бабушке вместе с ним, малой к машине привыкший так что не боялись дороги, приехав обратили внимание что яичко напухло и покраснело. Наши врачи предупреждали что если такое увидим то это значит что это таки водянка и что еще хуже что это водянка уже перешла в критическое состояние и это очень плохо, нужно оперировать, говорил хирург. Что делать? Берем бабулю с мед картой, шуруем в новую больницу, больница конечно весь пи*дец, такие даже в фильмах не увидишь. Малого сразу забрали, потом с пол часа разбирались что да как с документами и с каким статусом тут ребенок. У нас визы в порядке у тещи мед страховку даже не взяли, сказали что для случая по скорой главное чтобы просто были визы и все, это если не местный. Местным без страховки сюда не попасть, это бич для беженцев которые работают и живут неофициально, лечится им тут просто негде. Так вот малого забрали и после проверки визы сразу сделали операцию. Оказалась таки водянка но там с какими то осложнениями потому все время путали с грыжей, не буду вдаваться в подробности, да и не помню точно уже. Операция, двое суток в больнице, мы ждали счета с дрожью, деньги были но все-же... Оказалось что экстренная помощь и три дня реабилитации бесплатно. Мы ахренели все вместе с тещей и это я еще мелко так выразился. Улыбнувшись доктор сказал что обратившись с подобной операцией только в плановом порядке это вместе с предварительным обследованием стало бы нам примерно в тысячу евро. К превеликому негодованию старшей пришлось уехать в горы и провести там почти весь двухнедельный отдых, благо там близ озера Гарда просто сумасшедшие места по красоте, потому как в море малому было нельзя. ВОт такая история про Итальянскую медицину.
По экономике. А больные - это лишь статься расходов. Хотя уверен, что если бы не оказали помощи ее родным, то засудила бы медиков за "не своевременное оказание медицинской помощи" и привела в доказательство кучу других инструкций, правил и т.п.
А у нас в стране вся система страхования отвратная и ОМС не исключение. У знакомого был случай, когда его бабушке на дом принесли полис ОМС. Всегда приносили, но в этот раз принесли по ошибке, т.к. бабушки уже 4 года как в живых нет. Несложное разбирательство показало, что все эти 4 года умершая бабушка исправно посещала свою поликлинику и даже проходила какое-то дорогое лечение. А денежки на все это медобслуживание выделено из бюджета и осело в чьем то кармане. И страшно представить, сколько таких мертвых бабушек ходит по поликлиникам.
когда-нибудь этот эксперт будет корчиться в предсмертной агонии. пусть врачи скорой помощи последуют совету эксперта и подождут когда он умрет, ведь правила нельзя нарушать...
Подобные вещи со стороны страх компаний необходимо инкриминировать как покушение на жизнь, умышленное нанесение вреда здоровью и т.д. с предоставлением реальных сроков с участием в строительстве например, ЖД Белкомур. И Елену Игошину отдать на суд родственников которые бы потеряли из-за таких действий единственное чадо.
Мужик сдал анализы и когда пришёл за результатами, ему объявили, что жить ему осталось три дня. В полнейшем шоке прибрел он домой, ходит бессмысленно по квартире, не может собраться с мыслями. Звонок в дверь. Открывает - стоит мужичок с большим барабаном и так сострадательно говорит:
- Извините, похороны здесь?
Хозяин квартиры, вне себя от ярости:
- Да вы что, совсем оболдели! Мне жить, можно сказать, три дня осталось, а вы!!!
- Ой, извините, пожалуйста...
Ходит мужик из угла в угол дальше, думает, что делать. Опять звонок. Открывает - тот же деятель с барабаном.
- Вы извините меня, ради Бога! А пусть барабан у вас постоит?
Ситуация ровно такая же, как в случае ДТП с пострадавшим, попытаться оказывать первую помощь ему и только доубить неверными действами.
Как бы страховщик прав в изначальной предъяве о несоответствии уровня знаний/условий к тому что делается. Врачи конечно молодцы, попытались спасти и вроде как удачно(результат не увидел), но в случае если бы накасячили, то:
1) уголовка тем кто делал
2) куча людей занимались бы разбирательством(а там врачебная этика да круговая порука опять сыграла б)
3) страховая вынуждена была б оплачивать
Как бы это парадоксально не звучало: "Да!" Если все пройдет хорошо и человек выживет и выздоровеет, то все будет и для Вас замечательно. НО! в случае смерти или последующей инвалидности именно Вас обвинят в этом. Все последствия можно будет смело списывать на то, что именно Вы стали их причиной. Т.е. в случае Вашего невмешательства у человека был бы шанс, а Вы все испортили. И первым, кто Вас в этом обвинит, будет представитель страховки. Вторым, после соответствующей "обработки" страховкой, родственник пострадавшего. А далее включается УК: убийство по неосторожности, нанесение увечий разных степеней тяжести, и т.п.
Вы абсолютно правы, если скажите, что с точки зрения человечности это звучит как бред, но таковы реалии. Увы. Такие проблемы даже у врачей возникают, а Вы даже не врач.
С врачами та же проблема. Когда поступает вызов, то не всегда можно понять, что же действительно с пострадавшим/больным. Всех дежурных высылать разом? А если приехавший врач оказался не подходящей специализации? По инструкции нужно вызвать "правильного" врача. А если очевидно, что пациент не "дождется" специалиста? Кто ответит в случае, если пациент/пострадавший все же умрет? Тупиковая ситуация.
Это паранойя законодательства. Бред ставший реальностью.
Ну или если Вы сможете их доказательства опровергнуть. Вы не специалист, а любая страховая фирма держит целый штат юристов. А даже если и сможете оправдаться, то это будет Вам стоить огромных нервов и денег. Поймите, я не пытаюсь оправдывать эту бл___ую систему, я лишь ее описываю.
А мне приятно представить картину, как эта мразь из страховой, несколько часов умирает от внутреннего кровотечения, а рядом стоит подобная же мразь, смотрит на неё и ждёт когда она откинется, дабы красиво заполнить бумажки.
ну да, правильно. надо было бы просто подождать пока умрет, а потом попытаться что-нибудь сделать, а там как кривая выведет - ну что, квалификации же недостаточно. Зато можно сказать, что сам умер, а тут попытался помочь.
Пришили бы статью 124.2: "Статья 124. Неоказание помощи больному ез уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом ... если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, —
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
465 комментариев
9 лет назад
Я сейчас сам в Штатах обитаю, к врачам, тфу-тфу-тфу, кроме зубняков не обращался, но по моим знакомым, могу сказать, что если у человека плохая страховка, то его будут лечить только тем, что эта страховка оплачивает. А если хорошая, то сделают все, что его страховка оплатит. Приятель с плохой страховкой резал фрукт и воткнул себе в палец нож достаточно глубоко. Палец начал нарывать. Пошел в больницу. Прождал часов шесть, палец обработали, забинтовали, отправили домой. У другого приятеля с тем же самым, но с хорошей страховкой, сделали 4 рентгена, положили в больницу, сделали операцию и продержали три дня. Самое мерзкое, что бывает, что человек действительно нуждается в помощи, а его гоняют по анализам месяцами. А бывает, что попадаются нормальные врачи. Делают, то, что надо делать.
Вообще очень много зависит от порядочности врача. И раньше зависело. Мама всю жизнь проработала дамским доктором сначала в роддоме, а потом, когда уже стало тяжело сутками дежурить, врачом в поликлинике. Да, они перед проверками истории подправляли, когда делали что-то не по правилам, скажем, с определенным диагнозом нужно было держать в больнице три дня, но по состоянию боялись выписывать и держали неделю, а потом подправляли историю, потому что проверяли их разные "здравы", которые, хотя по образованию и были врачами, но по сути были чиновниками. И в поликлинике без согласия больных, обманывая их, отправляли в больницу. Надо в больницу везти, а больной ни в какую. По тихому вызывали скорую, говорили, что надо кое что проверить, а у них аппаратуры нет, а в скорой есть. Врач скорой, который уже знал диагноз, сразу врубался, говорил, что аппаратура у них не работает, и они сейчас подъедут тут рядом, и все проверят. Как-то женщина жалобу написала, что ее в больницу насильно отправили. Муж узнав от больничных врачей, что если б ее не привезли, то до утра она бы не дожила, заявил, что жена у него хорошая, но дура и ничего не помнит, и что он лично слышал, как она соглашалась.
Чего-то много написал. Просто было, и когда близких людей калечили или отправляли на тот свет, когда можно было успешно вылечить, а было, когда вытаскивали из безнадежной ситуации. И было это и при гос медицине и при страховой. Профессионализм порядочность делают чудеса.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
- Извините, похороны здесь?
Хозяин квартиры, вне себя от ярости:
- Да вы что, совсем оболдели! Мне жить, можно сказать, три дня осталось, а вы!!!
- Ой, извините, пожалуйста...
Ходит мужик из угла в угол дальше, думает, что делать. Опять звонок. Открывает - тот же деятель с барабаном.
- Вы извините меня, ради Бога! А пусть барабан у вас постоит?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Ситуация ровно такая же, как в случае ДТП с пострадавшим, попытаться оказывать первую помощь ему и только доубить неверными действами.
Как бы страховщик прав в изначальной предъяве о несоответствии уровня знаний/условий к тому что делается. Врачи конечно молодцы, попытались спасти и вроде как удачно(результат не увидел), но в случае если бы накасячили, то:
1) уголовка тем кто делал
2) куча людей занимались бы разбирательством(а там врачебная этика да круговая порука опять сыграла б)
3) страховая вынуждена была б оплачивать
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вы абсолютно правы, если скажите, что с точки зрения человечности это звучит как бред, но таковы реалии. Увы. Такие проблемы даже у врачей возникают, а Вы даже не врач.
С врачами та же проблема. Когда поступает вызов, то не всегда можно понять, что же действительно с пострадавшим/больным. Всех дежурных высылать разом? А если приехавший врач оказался не подходящей специализации? По инструкции нужно вызвать "правильного" врача. А если очевидно, что пациент не "дождется" специалиста? Кто ответит в случае, если пациент/пострадавший все же умрет? Тупиковая ситуация.
Это паранойя законодательства. Бред ставший реальностью.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена