Брал свою машинку, с пробегом конечно, удивило много брелков. А, подумал, заводится и ладно. Одним теплым днем мы с другом решили смотаться пораньше с работы и искупаться. Заводится, через пять секунд глохнет. Откатил ее к установщикам. Четыре, ЧЕТЫРЕ, КАРЛ! Сигналки стояли друг над другом, девять датчиков сняли, два дня все это демонтировали. Теперь стоит одна, правда с автозапуском, как они меня не уговаривали, мол теперь машина не твоя, при желании ее угонят быстро, я настоял. Да и не угонят ее, их всего 4 штуки в Москве.
У меня на древнем Форде периодически выгорает один из салонных предохранителей - на нем висит салонный свет, часы, свет в багажнике, электрозеркала и ЦЗ (т.е. с выгоревшим предохранителем кнопка Lock двери не закроет). Но проблема как раз в том, что горит он крайне нерегулярно - обычно после длительных перегонов по плохим дорогам.
Ощущение, что в цепи после этого предохера где-то коротит на массу, но где...
Пробовал по очереди разбирать все плафоны внутри салона, двери, проходился по всей проводке - в "спорных" местах заизолировал получше провода - думал, что вылечил (месяца 2 все ОК было), а тут позавчера еду - тихий щелчок - и часов опять нет...
Почти все инструкции описывают "прозвонку" цепи, которая всегда коротит - и поиск проблемного места в ней с помощью стрелочного прибора, но вот как подойти к проблеме, если точное место непонятно - не знаю. Знакомый механик сразу дал понять, что, если займется он, будет долго, дорого и, скорее всего, бесполезно, ибо он не электрик :))
Может, есть какой простой рецепт поиска, который я упускаю? Вроде и не проблема раз в месяц-другой поставить новый предохранитель (дело пары секунд), но осознание того, что где-то подкорачивает, напрягает :)
Спс заранее!
Тестер имеет слишком большое внутреннее сопротивление. А некоторые проблемы лучше проявляются под нагрузкой. А, кроме того, можно спалить прибор, попав на провод под напряжением, при измерении сопротивления.
Спасибо, ну вот я как раз тоже пробовал тестером, как Артём ниже писал, стучал по плафонам, тряс машину и всячески над ней издевался, но мне так и не удалось повторить проблему
Видимо, пока придется жить так :))
Так звоню то я в потребителе. А пердохранитель вынимаю, чтоб на все цепь не пошел сигнал. Т.е. делаю так: плюс (пусть будет) лампочки салона освещения - минус на массу.
Видел установку под задним диваном. Правда километры проводов (конечно-же скрытые и дополнительно изолированные) но попробуй сразу допетрить, что все именно там.
как правило под задней сидушкой стоит бензонасос, скорее всего блокировку ставили на нём, если нет то бред полный … я как то разбирал монтаж, так блокировку затянули под обшивку крыши …
Ох, как часто горят эти реле, блокирующие бензонасос....
Самый смак - реле блокировки бензонасоса установлено в баке! в модуле насоса между разъемом на крышке и самим насосом. Реле хитрое, управляемое по штатной проводке.
Алекс, Вы грамотный специалист своего дела и читать Вас приятно. Не слушайте непонимающих. Продолжайте в том же духе. Люблю чинить проводку, но 13 часов - это только для себя. Клиенту дюже дорого будет ;)
Мастер конечно крутой, сам себя не похвалишь - никто не похвалит :) Но вот одного не понимаю - зачем паять? Пайка и автомобильная проводка - вещи несовместимые, если учесть какие токи там бегают по проводам... Это же не транзисторный приёмник! Сейчас есть куча обжимов и коннекторов на любой вкус, хошь специальным инструментом обжимай, есть которые просто пассатижами. Надёжно и не боится температуры. Олово очень хорошо и быстро плавится и сильно подвержено усталостному разрушению (какие вибрации в отечественных автомобилях не мне вам рассказывать)! А времени сколько уходит на пайку??? Я еще понимаю залудить контакт прежде чем обжать! Но паять провода! Зачем????
Жалко, что не сфоткал в свое время проводку от какого-то древнего автомобиля. Там разъемы были пропаяны. И как-то не обнаружил я следов тлена за полвека их существования.
Обжимки - это дань технологии. Быстро собираются с ними жгуты на конвейере. Но надежность они не улучшают. Например, несколько раз сталкивался на Ланосах с проблемой плохого контакта в сбивке минусовых проводов. Сигнал на датчике положения дроссельной заслонки "гулял", машина сама газовала. Выручала именно пропайка.
"наверное, его вы имели в виду под оловом, чистым оловом не паяют" Спасибо что просветили. А свинцом паяют? :)
"А температура плавления припоя (наверное, его вы имели в виду под оловом, чистым оловом не паяют), к примеру ПОС-40 235 градусов. Изоляция расплавится по любому быстрее."
Конечно изоляция расплавится быстрее, но намного хуже если при этом еще и плюс (+12В, а то мало-ли что подумаете после олова... :)) отпаяется и упадёт на массу.
"Вибрации пайка не подвержена, она держит жёстко." Очень печальное заблуждение. Руки не из задницы - это хорошо, но думать надо головой.
Я не претендую на звание великого специалиста по автоэлектрике, но:
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012
«О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ»
Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:
1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.
2. Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.
3. При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.
4. В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим эксплуатационную надежность современных разборных соединений.
Еще раз повторюсь - золотые руки, это прекрасно, но прежде чем лезть с паяльником в автомобиль всё-таки надо читать или знать нормы. Я уж не говорю про нарушение банальной техники безопасности...
Вы слегка попутали сферы применения.
Инструкция написана для электромонтажных организаций с отсылкой на стандарты затрагивающие бронированные и небронированные кабели до 1000 В, комплектные распределительные устройства (КРУ), а также коммутационные аппараты - это замечательно, но не совсем к месту. В конечном итоге все эти бумажки опираются на ПУЭ. Однако отсылок именно к проводке автомобилей (кроме как выбора сечения проводника и защитной аппаратуры) вы не найдете. Так что кроме и так понятных п.п. 1 и 2, а также о недопустимости скруток, выборе проводников и защитки, остальное здесь не актуально. Так какие конкретно нормы автор нарушил, кроме как вмешательство в заводскую проводку и её монтаж??
Я тоже не супер инженер электрик, потому жутко интересно узнать "косяки" автора... для развития, так сказать.
202 комментария
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
У меня на древнем Форде периодически выгорает один из салонных предохранителей - на нем висит салонный свет, часы, свет в багажнике, электрозеркала и ЦЗ (т.е. с выгоревшим предохранителем кнопка Lock двери не закроет). Но проблема как раз в том, что горит он крайне нерегулярно - обычно после длительных перегонов по плохим дорогам.
Ощущение, что в цепи после этого предохера где-то коротит на массу, но где...
Пробовал по очереди разбирать все плафоны внутри салона, двери, проходился по всей проводке - в "спорных" местах заизолировал получше провода - думал, что вылечил (месяца 2 все ОК было), а тут позавчера еду - тихий щелчок - и часов опять нет...
Почти все инструкции описывают "прозвонку" цепи, которая всегда коротит - и поиск проблемного места в ней с помощью стрелочного прибора, но вот как подойти к проблеме, если точное место непонятно - не знаю. Знакомый механик сразу дал понять, что, если займется он, будет долго, дорого и, скорее всего, бесполезно, ибо он не электрик :))
Может, есть какой простой рецепт поиска, который я упускаю? Вроде и не проблема раз в месяц-другой поставить новый предохранитель (дело пары секунд), но осознание того, что где-то подкорачивает, напрягает :)
Спс заранее!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Видимо, пока придется жить так :))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Всё, что мешает угонщику - имеет смысл.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Самый смак - реле блокировки бензонасоса установлено в баке! в модуле насоса между разъемом на крышке и самим насосом. Реле хитрое, управляемое по штатной проводке.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Обжимки - это дань технологии. Быстро собираются с ними жгуты на конвейере. Но надежность они не улучшают. Например, несколько раз сталкивался на Ланосах с проблемой плохого контакта в сбивке минусовых проводов. Сигнал на датчике положения дроссельной заслонки "гулял", машина сама газовала. Выручала именно пропайка.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
"А температура плавления припоя (наверное, его вы имели в виду под оловом, чистым оловом не паяют), к примеру ПОС-40 235 градусов. Изоляция расплавится по любому быстрее."
Конечно изоляция расплавится быстрее, но намного хуже если при этом еще и плюс (+12В, а то мало-ли что подумаете после олова... :)) отпаяется и упадёт на массу.
"Вибрации пайка не подвержена, она держит жёстко." Очень печальное заблуждение. Руки не из задницы - это хорошо, но думать надо головой.
Я не претендую на звание великого специалиста по автоэлектрике, но:
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012
«О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ»
Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:
1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.
2. Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.
3. При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.
4. В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим эксплуатационную надежность современных разборных соединений.
Еще раз повторюсь - золотые руки, это прекрасно, но прежде чем лезть с паяльником в автомобиль всё-таки надо читать или знать нормы. Я уж не говорю про нарушение банальной техники безопасности...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Инструкция написана для электромонтажных организаций с отсылкой на стандарты затрагивающие бронированные и небронированные кабели до 1000 В, комплектные распределительные устройства (КРУ), а также коммутационные аппараты - это замечательно, но не совсем к месту. В конечном итоге все эти бумажки опираются на ПУЭ. Однако отсылок именно к проводке автомобилей (кроме как выбора сечения проводника и защитной аппаратуры) вы не найдете. Так что кроме и так понятных п.п. 1 и 2, а также о недопустимости скруток, выборе проводников и защитки, остальное здесь не актуально. Так какие конкретно нормы автор нарушил, кроме как вмешательство в заводскую проводку и её монтаж??
Я тоже не супер инженер электрик, потому жутко интересно узнать "косяки" автора... для развития, так сказать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена