и таки шо Вы говорите?
За такие тонкие подробности может знать/придумать только упоротый правосек.
судя за тон Вашего письма, пытаетесь тут поднять тему хохлосрача, чтобы потом сказать "а менято за що?"
плохо работаете, очень плохо!!!
печеньки не отпускают?
автор конечно же напи8дил
да, если сравниать два клинка с одинаковой площадью сечения, то клинок с долом будет прочнее... но если сравнивать просто два клинка с одинаковыми обводами, но один с долом, а другой без (т.е. площадь у него будет меньше именно на величину выточки), то логично, что прочнее будет тот что без дола...
в общем, из того, что я читал про эту проточку на клинке, я больше доверяю следующей инфе: проточка делалась для увеличения пластичности клинка! и в общем выполнял функцию ребра вязкости. клинок с долом был более гибким, практически не теряя в прочности. конечно же, дол практически никогда не делался на ножах, т.к. у ножа слишком короткий клинок, а вот на мечах, саблях и кинжалах он применялся очень часто.
более того, существовал и некий антидол! я не знаю, как это называют кузнецы, но в сопромате это называется ребром жесткости - это не проточка, а напротив, выпуклость. с ней меч в сечении похож на крест. ребро десткости. как понятно из названия, увеличивает жесткость лезвия. лезвие хуже гнется и лучше сопротивляется перелому.
милейший дилетант, увеличить твердость и жесткость путем пропиливания дырок НЕВОЗМОЖНО!!! При помощи дола облегчали вес меча (попробуй помахать двуручником весом под 8 кило), и лично я при помощи дола балансировал нож с наборной берестяной рукояткой. Википедия - набор статей которые пишут пользователи и которые может отредактировать любой, кому не лень.
Ко нструкторы столкнулись с проблемой,у нового самолёта всё время отваливалось крыло.Сломали головы,решая эту проблему.Пришёл простой слесарь с дрелью и просверлил дырки вокруг места крепления крыла к корпусу самолёта.Самолёт взлетел,крыло не отвалилось.У конструкторов вопрос,почему?Мужик отвечает:"А по принципу перфорации на туалетной бумаги.Ведь она рвётся где угодно,только не по дырочкам
"Но будьте готовы к тому, что за упоминание слова "кровосток" на серьёзных ножевых форумах вас будут бить" - после этого даже читать не стал. Не люблю тупых фанатиков. А уж фанатеющих от такой херни тем более.
Ещё один миф.
Автор явно не сдавал сопромат :)
Запомните, ребята, если вы взяли предмет и проточили где-то что-то, то он теряет прочность!
Насчёт двутавра.
там сравнивается площадь сечения, в твоей википедии, т.е. проточив по бокам, надо где то добавить столько же.
А ты думаешь что тупо убрав, вырастет прочность!
Нож с долом будет гнуться сильнее в бок, чем такой же без дола.
Если кто не согласен покажите расчёт стальной консоли на изгиб с жёстким защемлением.
Прочность вдоль лезвия, т.е. когда режем, тоже не вырастет, она там и так огромная, но и не упадёт заметно, т.к. в центре нет напряжений. Будут растянуты волокна(условные) на лезвии ножа, а спинка сжата, в середине ноль, примерно.
можно предположить что дол облегчит нож. Возможно, если его выковали, то улучшит структуру стали.
Образование падает. ~~~n~~~
Как бы не делался дол, сопротивление изгибу он не увеличит. Осевой момент инерции сечения изменится и, соответственно изменится момент сопротивления при изгибе.
А вот тут соглашусь, на твердой стали проточка будет вызывать локальный нагрев и соответственно отпуск и изменение структуры зерна стали. В итоге мы получим более мягкий участок в центре ножа и деформации вокруг него будут нелинейными.
В прошлом своем посте я допустил ошибку. Балка сопоставимая по площади с двутавром №16 должна имет размер sqrt(62,3)=7,89 см.Никто этого не проверил. Жаль...
апельку добавлю: не забываем, что исторически долы получили широкую популярность именно в средневековье. Поскольку в рыцарские времена, во время битвы всем кому не попадя приперлось ходит/скакать и ползать закованными в железо. Плюю на голливудские фильмы, где заточенным до состояния бритвы (априрори- как следует закаленным, иначе не заточится), мечом можно простите мошонку брить. Поскольку если великолепно закаленным и заточенным мечом двумя руками со всей богатырской силушкой хряпнуть вражину поперек закованного в железо хребта, с достоверной вероятностью на лезвии останется зарубка, если не обломок в руках. Именно поэтому клинки тех времен делались из весьма посредственной стали (+технологии еще не те были, чего не могу сказать о востоке и японцах, но у них железные доспехи были не популярны), что зарубку можно было выправить хоть на латной коленке. Потому и точили их перед каждым боем. И самое главное, спасибо автору , нужны долы чтоб полутораметровая железяка банально не гнулась на ветру
Автор про это бред написал, а Вы повторяете:). Дол никак не увеличивает прочность клинка, а просто уменьшает вес. Вес клинка надо было уменьшать для смещения центра тяжести меча ближе к рукоятке, которая делалась массивной с той же целью. Любую дубину легче крутить, когда держишь её близко от центра тяжести и меч тоже. Можете попробовать на досуге:).
Есть такой термин в сопромате - момент инерции сечения, так вот от этого момента инерции и зависит прочность железяки на изгиб.
Сталь в средние века была поганая, но не настолько, чтоб меч на ветру гнулся:). Вы правильно пишете, что мечи, которыми надо было колотить по шлемам и панцирям не затачивались до бритвенной остроты - эта мода появилась, когда металлические доспехи исчезли за ненадобностью. Средневековые мечи затачивались, примерно, как зубило, ими ведь было надо просто прогнуть защитное снаряжение противника и ему бы уже не поздоровилось, а твердая острая кромка пережила бы не больше одного удара по железяке.
Если взять, например, круглый пруток и раскатать его в тонкий лист, то при той же оставшейся площади сечения у тонкого листа кардинально изменится момент инерции сечения и моменты сопротивления изгибу у листа относительно оси параллельной плоскости листа и относительно оси перпендикулярной плоскости листа будут сильно отличатся. Попробуйте согнуть металлическую линейку вокруг оси перпендикулярной ее плоскости - вряд ли у Вас что-нибудь получится, а вот вокруг оси параллельной плоскости линейки она очень легко гнется.
Дело в том, что металл, находящийся при изгибе на выпуклой стороне линейки растягивается, а на вогнутой сжимается. Можете проделать простой опыт - возьмите брусок пластилина и налепите на него с противоположных сторон прямые полоски из мелких бусин, чтобы бусины были вплотную друг к другу и согните брусок. Вы увидите, что на выпуклой стороне бруска между бусинами появились зазоры, а на вогнутой стороне бусины наехали друг на друга. Но металл не пластилин и так легко не деформируется, по этому линейку довольно легко согнуть по плоской стороне и практически не возможно по ребру. По ребру линейка тоже гнется, но на линейке длиной, к примеру, в один метр этого на глаз не заметно.
По утверждению автора выходит, что если взять прямоугольный брусок и выбрать в нем желобок, то брусок станет труднее согнуть, так вот это бред пьяной сивой кобылы.:)
625 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
За такие тонкие подробности может знать/придумать только упоротый правосек.
судя за тон Вашего письма, пытаетесь тут поднять тему хохлосрача, чтобы потом сказать "а менято за що?"
плохо работаете, очень плохо!!!
печеньки не отпускают?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
да, если сравниать два клинка с одинаковой площадью сечения, то клинок с долом будет прочнее... но если сравнивать просто два клинка с одинаковыми обводами, но один с долом, а другой без (т.е. площадь у него будет меньше именно на величину выточки), то логично, что прочнее будет тот что без дола...
в общем, из того, что я читал про эту проточку на клинке, я больше доверяю следующей инфе: проточка делалась для увеличения пластичности клинка! и в общем выполнял функцию ребра вязкости. клинок с долом был более гибким, практически не теряя в прочности. конечно же, дол практически никогда не делался на ножах, т.к. у ножа слишком короткий клинок, а вот на мечах, саблях и кинжалах он применялся очень часто.
более того, существовал и некий антидол! я не знаю, как это называют кузнецы, но в сопромате это называется ребром жесткости - это не проточка, а напротив, выпуклость. с ней меч в сечении похож на крест. ребро десткости. как понятно из названия, увеличивает жесткость лезвия. лезвие хуже гнется и лучше сопротивляется перелому.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Речь шла про стойкость матерьяла
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Автор явно не сдавал сопромат :)
Запомните, ребята, если вы взяли предмет и проточили где-то что-то, то он теряет прочность!
Насчёт двутавра.
там сравнивается площадь сечения, в твоей википедии, т.е. проточив по бокам, надо где то добавить столько же.
А ты думаешь что тупо убрав, вырастет прочность!
Нож с долом будет гнуться сильнее в бок, чем такой же без дола.
Если кто не согласен покажите расчёт стальной консоли на изгиб с жёстким защемлением.
Прочность вдоль лезвия, т.е. когда режем, тоже не вырастет, она там и так огромная, но и не упадёт заметно, т.к. в центре нет напряжений. Будут растянуты волокна(условные) на лезвии ножа, а спинка сжата, в середине ноль, примерно.
можно предположить что дол облегчит нож. Возможно, если его выковали, то улучшит структуру стали.
Образование падает. ~~~n~~~
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Есть такой термин в сопромате - момент инерции сечения, так вот от этого момента инерции и зависит прочность железяки на изгиб.
Сталь в средние века была поганая, но не настолько, чтоб меч на ветру гнулся:). Вы правильно пишете, что мечи, которыми надо было колотить по шлемам и панцирям не затачивались до бритвенной остроты - эта мода появилась, когда металлические доспехи исчезли за ненадобностью. Средневековые мечи затачивались, примерно, как зубило, ими ведь было надо просто прогнуть защитное снаряжение противника и ему бы уже не поздоровилось, а твердая острая кромка пережила бы не больше одного удара по железяке.
Если взять, например, круглый пруток и раскатать его в тонкий лист, то при той же оставшейся площади сечения у тонкого листа кардинально изменится момент инерции сечения и моменты сопротивления изгибу у листа относительно оси параллельной плоскости листа и относительно оси перпендикулярной плоскости листа будут сильно отличатся. Попробуйте согнуть металлическую линейку вокруг оси перпендикулярной ее плоскости - вряд ли у Вас что-нибудь получится, а вот вокруг оси параллельной плоскости линейки она очень легко гнется.
Дело в том, что металл, находящийся при изгибе на выпуклой стороне линейки растягивается, а на вогнутой сжимается. Можете проделать простой опыт - возьмите брусок пластилина и налепите на него с противоположных сторон прямые полоски из мелких бусин, чтобы бусины были вплотную друг к другу и согните брусок. Вы увидите, что на выпуклой стороне бруска между бусинами появились зазоры, а на вогнутой стороне бусины наехали друг на друга. Но металл не пластилин и так легко не деформируется, по этому линейку довольно легко согнуть по плоской стороне и практически не возможно по ребру. По ребру линейка тоже гнется, но на линейке длиной, к примеру, в один метр этого на глаз не заметно.
По утверждению автора выходит, что если взять прямоугольный брусок и выбрать в нем желобок, то брусок станет труднее согнуть, так вот это бред пьяной сивой кобылы.:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена