дромадер и бактриан. вроде с детства знают эту парочку.

у бактриана два горба

Спасибо! Я буду стараться наконец-то запомнить! :) А то дочка в садик скоро пойдет, вдруг там тоже этот дромедар? Вот сяду в лужу, если спросит, что это такое

да нет вопросов... честно говоря, с удивлением обнаружил, что знаю ответ на ваш вопрос. Следующей мыслью было: а нахера я вообще это знаю? :)

Садик "должен" и пока будут за счет родителей - ситуация не изменится. В 2-х садах пытались "вымагать" деньги, после правильных вопросов заведующей и в том числе в гороно - находилось практически все. Пока будут "скидываться" на все подряд - будут "доить" на всё

Есть 2 варианта сбора денег.
1) Действительно доят. Самое распространенное - сбор на тревожную кнопку. Сбор ежемесячный. Например 100-200 рублей в месяц. Это при том, что сад платит за кнопку что-то в районе 1500 рублей... в год.
2) Когда родители сами решаются скинуться без просьб со стороны сада. Делают это для своих же детей. Это поборами назвать нельзя. Ведь всем хочется, чтобы детки были в комфорте и уюте. Даже если сад обеспечен всем, чем только можно, все равно найдется что-то, чего бы можно было бы добавить сверх того. Хотя бы для того, чтобы в ИХ группе, было лучше, чем в других. Ведь главное не хорошо жить, а жить лучше других ;)
Второй вариант побором назвать сложно. А обеспечение групп чрезмерным назвать вообще невозможно, ту-то и появляется пункт 2.

2 вариант - кто хочет тот скинулся. Но с пониманием того, что ограничивать никого нельзя. Хотите новые игрушки - пожалуйста, но для всех. Не скинулся - его право и дело. Если я не считаю нужным установку кондея - это мое мнение, но из за этого ребенка не выгонят в коридор, то же самое все остальное. Каждый сам решает сколько и куда ему тратить. И не надо заглядывать - этот сдал, а этот не сдал, а тем более как-то проецировать на детей.

А если я решу, что плата за садик слишком большая и буду платить меньше? Я же сам решаю всё!
Хочешь сдал. хочешь нет, это если 1-2 человека, ну треть, ну полгруппы (применительно, например, к походу в кино, на спектакль и т.п.), но когда все сдают, а ты жопишься - это не право отказаться, это желание выезжать за чужой счет. Или попросту - свинство.
К сожалению такое в России повсеместно и это свинство аргументированно доказывается.
Примеры:
1) Управляющая компания не моет в подъезде. Никогда не мыла. Жильцы моют сами. Но вы не моете, ссылаясь на то, что платите за это. Все платят, но моют, в том числе вашу грязь.
2) Все вышли на субботник, но это дело добровольное и вы не вышли, но при этом запросто половина мусора во дворе может быть ваша, т.к. вы никогда не утруждали себя выкидывать в урну, ведь дворник-то оплачен.
3) Пробка? не проблема, объезжаете по обочине.
4) Тротуар? Почему только для пешеходов, если вам тут ближе на 50 метров?

опять мягкое с теплым перепутали. По порядку - плата за д/сад устанавливается администрацией и отражена в договоре на оказание услуг, в том числе объем и качество услуг.
1) Управляющая компания моет подъезд и только пуская попробует не помыть. То что Вы кому-то помогаете денег себе "отжать" - Ваши проблемы, я не буду делать то, за что заплатил и не приму то, что сделано плохо. Остальные пусть хоть в говне извалаются - мне не интересно
2) Не надо путать свинство и не желание делать чужую работу. Нам обьявили, что с 1992 живем при капитализме. И, все верно, я оплатил дворника и прочие блага цивилизации. Сполна и ровно столько сколько запросили. Они предложили свои услуги я их принял, но я не собираюсь делать чужую работу. Мою никто за меня не делает.
3) Опять хер с пальцем попутан
4) Смм. п. 3)
Итого: Вы можете свои деньги отдать кому хотите, а потом все за них самому сделать. Я, считаю, что раз мною оплачена обусловленная сумма, то будьте любезны выполнять взятые на себя обязательства. И Ваш подход - первоисточник "блядства" происходящего повсюду. Вместо того, что бы спросить - где мои деньги, бежим делать чужую работу. Лох не мамонт - не вымрет

Достаточное финансирование, более чем. Осваивать не успевают. Знаю, так сказать, из первых рук.

А ЩЕНКОВ-то зачем ДЕТСКИЙ сад? Чтобы детишки с ними играли?

Не знаю, где как, у нас в городе ежемесячная плата за садик составляет 5000 рублей с ребёнка.Плюс муниципальное фининсирование. За эти деньги можно установить золотые унитазы и наладить экспорт альпийской горной воды. Потому любые попытки поборов родителями пресекаются моментально и беспощадно.

за 5ть косарей плюс федеральные бабки установить золотой унитаз можно ...вопрос только где, вернее у кого дома? ну и расскажи, что из "благ цивилизации" твой ребенок получает в этом ах.уенном саду? как вы контролируете освоение бабла?...вот смотри я живу на западе России в окружении "врагов" так сказать..сад стоит 1800 в м. если администрация загнет больше все ломанутся к частникам благо у нас есть отличные частные дет сады...с этих денег имею право по закону получить компенсацию как впрочем и ты с своих 5и тыс...детей много так, что пользуюсь...в садике есть все и теплый пол и чистый унитаз и набор игрушек...но не более того, что должно быть по каким то там нормам хочешь большего скинься и купи..это не дорого и естественно не кто не отбирает блага у детей чьи родители в трудном фин ситуации и баблом не скидываются ибо дети это святое...но есть такие уродцы особливо из мусоров, чинуш, и прочих "вояк" которые воспринимают вестч купленную в складчину для всех детей как свою...в сборе средств они не участвуют ибо привыкли жить на холяву "государство" то бишь мы им должны и их обеспечиваем...за будущий подвиг так сказать, так вот их дети пользуются благами а родители пиз.дят что все кругом коррупционэры и нянька сучка букет на восьмое марта таки взяла. да и )(уй с ними))) нас все равно больше...

Что бы воровать как они? А не проще власть поменять наконец?

Ну если для вас чиновник синоним слова вор, то не становитесь.

Да только лишь для меня? Для большинства населения России чиновник и вор одно и тоже.

На кого поменять? В 90-х поменяли...оказалось в 100 крат хуже...

Поменяй, кто мешает?

Дело разве в достатке? Все эти взносы - это дело добровольное, и ключевое слово тут - добровольное. Хочет человек, считает нужным - даст денег. Не считает - не даст. Никто не вправе что-то требовать. Детские сады оснащаются и игрушками и хоз. товарами и всем необходимым, пусть не в том количестве как хочется родителям, но поверьте, дети всегда найдут чем играть. Это родителям вечно чего-то мало кажется. Паласы запрещены к использованию в детских садах вообще, просто все закрывают на это глаза, так как полы бывают холодные. Но суть даже не в этом, главное - какого ху...дожника этот родительский комитет втянул в свою склоку ребенка?! Если они хотели собрать деньги на какие-то дополнительные игрушки - это их право, но никак не обязанность. Кто хотел - сдал, ребенок при этом страдать не должен. Ну а подобные заявления типа "пусть не играет нашими игрушками" - вообще абсолютный бред. После того, как игрушки сдаются в детский сад - они становятся собственностью детского сада. И никакой родительский комитет не может разрешать или запрещать играть отдельному ребенку в игрушки, принадлежащие детскому саду. А уже кто их купил - это другой вопрос. Вот если бы они были у себя дома, то там они могут решать, что давать а что не давать ребенку. А в саду - извините подвиньтесь. И я в данной ситуации эту женщину поддерживаю. Не трогали бы ребенка - было бы все нормально. И вообще, были бы они умней, они просто нашли бы нужные доводы и убедили ее влиться в общий котел. Но они тупо решили наглостью взять - и не вышло. А отыграться решили на ребенке, что только доказывает лишний раз их тупость.
А в плане сборов - я всегда участвую во всех совместных покупках, но не потому что считаю что чего-то не хватает, а просто чтобы лишний раз не возникали вопросы ни у кого. Когда я вижу, что что-то действительно необходимо - пойду и куплю сама. Когда я в садике увидела, что в детском туалете на унитазах нет сидений - пошла, купила и принесла. Воспитатель была очень благодарна, но мне-то главное чтобы дочка попу не морозила на ледяной керамике, вот и все. Так что взносы - дело личное и добровольное.

Не будет так, поверьте. Я воспитатель по образованию и работала по специальности. Если ты детей любишь - никакие проверки этого не изменят. И не отвлекут никакого внимания. Никакие проверки не будут делать в присутствии детей, это противозаконно.

Конечно воспитатели разные есть. Именно поэтому я и сказала "Если ты детей любишь..." Ключевое слово тут ЕСЛИ. А если не любишь - какая разница, делают какие-то проверки или нет - ты детей от этого больше любить не станешь. Вот о чем речь. Нельзя себя насильно заставить любить или не любить. Вот я очень люблю детей и как-то получается что и они меня. А например знаю одну девушку, которая детей ненавидит. Вот не просто не любит, а прямо ненавидит. Называет их уё...щами, мелкими тварями и всё в таком роде. Её отношение к детям тоже никто не изменит.

ну то. что именно из СССр бежали миллионами - я сильно сомневаюсь. Много уехало в 90-е. Но тогда в течении какого-то периода все было действительно очень плохо - работы не было. зарплаты не платили. Людям тогда нужно было как-то вижить. но это был сравнительно не долгий период. Потом всё относительно нормализовалось.
На западе. кстати, сейчастоже не очень хорошие тенденции с работой. В кризис 2008 года был очень высокий % безработных.

В мире много кто повоевал и промышленность создал. И только в совке люди жили как скот в хрущобах с 6м кухней и получали 50баксов в месяц

В мире промышленность создавалась в течении многих десятков лет. Где-то даже сотен. А у нас все резко.
А потом, почему вы считаете. что в капстранах жилье на много лучше. там всё зависит от количества денег. В германии некоторые квартиры отапливают дровами, и к огда с утра просыпаешься, особенно зимо. в квартире холодно.
А потом, хрущевки - это был способ расселить коммуналки. В какой-то момент люди из деревень перебрадлись в города массово. Жилья не хватало. Потом индустриализация/война/восстановление. Да. не хватало тогда сил на шикарное жилье. Были более важные задачи. Но людей раселили в отдельное жилье - уже не плохо. Потом можно было купить кооперативную квартиру.

"Большинство из пишущих здесь про капитализм понятия не имеют что это такое и как при капитализме живут."

То есть, с 1991 года мы живём не при капитализме? 0_0

А сейчас в РФ легион безруких оффисных хомячков и менеджеров по продажам сидит на шее у остальных граждан, покупая за их счёт квартиры и машины.