Есть же отличный анекдот про эту тему: тонет мужик - атеист, понимает, что ему точно хана и вспоминает о боге, только начал молиться "господи помоги!" смотрит спасательный круг плывет, мужик сразу "а все спасибо не надо".
И вот еще: потоп в деревне. Самый набожный и праведный житель деревни стоит по пояс в воде, мимо проплывает лодка. Ему кричат: садись, утонешь. А он: я в Бога верю, он меня спасет. Воды уже по грудь, проплывает вторая лодка: садись, утонешь! Он: я верю в Бога, он меня спасет! Воды уже по горло. Третья лодка: дурак садись, утонешь!!! Он: я самый верующий, меня Бог спасет. Утонул мужик. Проходит через врата рая, на поклон к всевышнему и спрашивает: как же так? Я так в тебя верил, все твои заветы выполнял, а ты мне не помог? Всевышний: я тебе, дураку, три раза лодку посылал!
Как и большинство граждан СССР с высшим образованием, был атеистом. Но терзают смутные сомнения, невольно прихожу к выводу, что не все так просто, как хотелось бы.
Как и большая часть людей. Банальная логика говорит что не всё соответствует точки зрения атеистов.
Однако предполагать что сожеление о сделаном и покупка с последуюшим сожжением куска воска перед картинкой невелирует произошедшее это даже не бред а что-то значительно хуже. Церковь этосугубо комерческое предприятие. Более того ! действия служителей культа зачастую прямо противоположны даже вполне однозначным заветам культа. Историю как хистос выгнал торгашей из церкви общеизвестна но это совершенно не мешает тороговле в каждой церкви. уже это говорит о том что культ и его реализация друг к другу вообще отношения не имеют. Ну а если ещё немного плдумать, взглянуть в усеяное звёздами небо, на бескрайний океан и на оживлоёный перекрёсток в какой не то столице ... мысль что кто-то всё это типа сотварил, контралирует, и оную сущность волнует что и когда ты жрёш, с кем спиш и переживаеш ли что украл гвозди с работы ...
Религия помогает бороться с совестью. А и ногда и со страхом. Вот и всё.
- что до мистики и иже с ним то тут всё НАМНОГО сложнее. И мой опыт, и опыт тех с кого я знаю отднозначно говрит что люди издревле боялись всего что связано с мистикой совершенно обоснованно. Даже христианских и прочих положительныхчудес большенство боялось судя оп всему - и тоже обоснованно. чудеса это хорошо если в книжке или где то долеко . А ели близко то дорого обходится всегда без исключений. За всё надо платить - а за необычное, необычно дорого.
Вы, конечно, утрируете. Людям свойственно поклонение чему-либо.Так уж повелось с незапамятных времен. Ну а как же относиться к людям, которые с диким восторгом пялятся на кучку крепких мужиков, гоняющих круглый надувной предмет. Мало того, и, вывешивающих их изображения у себя на стенах (тоже утрирую). Это относится и к поклонению актерам, телефонам, машинам и пр. И это тоже зарабатывание денег на обывателях. Я считаю, что все вера - это хорошо, если без фанатизма.
Serpentolog
Вера - это не может быть хорошо. Может быть НУЖНо но не хорошо. Ибо вера - это то что заполняет пустату когда нет знания, нет сил, нет совести. Это всегда замена чему то чего е хватает - а замена не бывает лучше.
Что до фанатизма - любой фанатизм тот же суррогат. Не имея цели и переживаний люди напридумывали себе целей и мечтаний на пустом месте. Ну да в конце концов даже религия говорит - " не сотвори себе кумира ! "
- чем хороший футболист заслуживает криков стадиона ? Это всего лишь азарт и уважение - а вот фанатики банально больны. Можно сходить в музей и проникнутся уважанием к мастерству и истории - но бросатся с ножом на картину или посвещать жизнь добыванию понравившегося обьекта это психическое расстройство. Это не хорошо и не плохо - просто сбой психики.
Христианство знало о чём говорило. Не сотвори себе кумира. Даже вера в бога зло если биться башкой об пол и выть. Это же прямым текстом написано !
- Хотя да, дохрена чего написано ) Но вот про кумира согласен.
.
.
Людям свойственно быть слабыми, глупыми и ошибаться - это то, что получается если не прилагать усилий.
Как неорганические химические вещества соединились в сложнейшие белки, рибосомы, ДНК, РНК? Каким образом этот неживой материал соединился в живую клетку? Как образовались различные, отличающиеся друг от друга клетки, как они разрастались в органы с учетом разных свойств и функций последних? Каким образом сложные органы соединялись в тело, образуя между собой взаимосвязи? Как на стадии роста гармонично увеличиваются отдельные органы и организм в целом? Как мог сам по себе запуститься жизненный цикл в клетке, а затем – в организме? Как существа могли жить и размножаться, когда их органы, включая репродуктивные, находились только в развитии? Как записалась информация в виде программы в ДНК? Как могли случайно создаться механизмы для прочтения и выполнения этой информации? Почему наука до сих пор не может повторить опыт самозарождения жизни? Железо и всё остальное неизбежно разрушается, эволюция же о другом-о самоорганизации наиболее сложных форм, из более простых. Бог есть и только глупцы не признают его творения. Может вы попробуете обойти законы, о которых вся физика и химия держится? Нельзя их обойти, а как сами законы появились-вообще невозможно понять.
Когда-то все пригородные явления (дождь, засуха, ветер, гром и молния) объяснялись деянием божьим. Если нам не хватает знаний, для объяснения какого-то явления - это не является доказательством существования бога.
Если бог создал законы физики и химии, которые мы не можем обойти - то почему его законы (заповеди) мы обходим с такой легкостью?
РоманБэрикс
на счёт бога весьма спорно, особенно в той форме что диктует церковь. Ну вот не верит моя совесть что если я изнасилую и потом убью девушку, а затем буду всё оставшуюся жизнь прощения просить и на попа вкалывать это будет прощением. Девушку то не вернёт и поступок не отменит - с какого такого перепуга должно быть прощение * Этож можно тогда ВСЁ творить что вздумается ежели прощение обещано. Суть христианства - зло в чистом виде. Кристальное и не замутнённое. а мой пример всего лишь одна грань.
-------------
что до ваших расуждений.. открываете на своём телефоне приложение яндекс карты, жмёте микрофон, называете адрес.. и если у вас включён доступ в сеть - вам показывают где этот адрес ! О !!! Чюдо ! как такое может быть ? ведь телефон это кусок металла и пластика ! А даже самые сложные компоненты процесора - всего лиш тупые переключатели дающие или не дающие идти току через п-н переход ! Как кусочки метлла вас могут услышать ??!
- ваши рассуждения примерно аналогичны. Если вы не понимаете работу механизма это совершенно не говорит о божественном вмешательстве.
-------------
И да - я не атеист, не дьяволопоклоник и даже не агностик. Мне пофиг. Я уверен что есть накая мистика, допускаю что даже бог может и есть но мне пофиг. Если он явится лично и убедительно докажет своё существование, прямым текстом велит ходить в церковь, кается и жечь свечки не реже раза в месяц.. я не стану верующим. Мне пофиг - просто чуток поправлю своё предтавление о мире добавив туда факт существования бога и расходы на свечки и не более. А на данный момент всё говрит о том что зао РПЦ тоесть церковь - это тупо контора по выкачиванию денег. А последнее время ещё и доступ к власти. К богу, религии и вообще мистике они не имеют ну вот совершенно никакого отношения . НУ вот никакими местом не разу совсем.
"...там оказывается что это лимфома, у барышни рак яичников и матки, а это метастазы... Операции, химиотерапии и полное удаление матки и яичников. Через пять лет встретил ее снова, выглядит, если не пышущей здоровьем, но по крайней мере человеком не на грани смерти."
Автор 3,14здун 80 левела. Кто в теме, тот поймет почему.
не была- именно потому что ВСЕ кгниги и ВСЁ обучение контролировало. не религиозный и банально черезчур любопытный человек моментально фильтровался. Политика - нечего личного.
Тёмные века начались именно когда церковь добралась до власти, при идолопоклонниках были развиты философские школы. Думать и учиться можно было. А потом началась монополия на духовное образование и цензура на литературу
salememкто-то в бога не верит, а вы в атеистов ? Забавно.. как бы вас не придали анафеме за новую, особо извращённую ВЕРУ. Вера что нет атеитов - тоже вера ибо не имеет оснований кроме убеждённости. То что основание имеет всегда знание, а расширение знания - наука. Согласно словарю и логике. И немного вернувшись назад по логической цепочке хочу напомнить что именно недаказуемостьи необоснованность религиозных взглядов является собственно верой. и ВЕРОЙ большими буквами - если у вас есть оснвоания или доказательства товы как раз и есть сатанист какойнето или учёный там...
-Ну и наконец - если вы верите, ваше личное дело но главное что раз у вас нет доказательств то навязывать совю веру окружающим у вас нет морального (а ещё и законодательного) прва - ведь то что вы навязываете по умолчанию не является истиной а лишь горантированно не доказуемой концепцией. Если она будет доказана то перестанет быть верой и станет наукой - если люди будут ЗНАТь что бог естьи надо каждую среду ставить не менее свечки перед картинкой - это их верующими не разу не сделает. Знание не есть вера - а вера есть недоказуймая идея . Недоказуймая идея есть лож покуда не будет доказана хоть как то, согласно моему пониманию окружающей реальности, а раз религия по поределению не доказуйма...
--------------
НУ и наконец : Только тот у кого нет своей собственной совести нуждается в вере и религии. Человеку разумному и имеющиму совесть костыли ненужны. Собственнол это и пытались реализовать коммунисты. Ну так себе попытка - но пытались ведь ! Церковь даже не пытается а сразу ломает ноги и выдаёт костыли.
592 комментария
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Однако предполагать что сожеление о сделаном и покупка с последуюшим сожжением куска воска перед картинкой невелирует произошедшее это даже не бред а что-то значительно хуже. Церковь этосугубо комерческое предприятие. Более того ! действия служителей культа зачастую прямо противоположны даже вполне однозначным заветам культа. Историю как хистос выгнал торгашей из церкви общеизвестна но это совершенно не мешает тороговле в каждой церкви. уже это говорит о том что культ и его реализация друг к другу вообще отношения не имеют. Ну а если ещё немного плдумать, взглянуть в усеяное звёздами небо, на бескрайний океан и на оживлоёный перекрёсток в какой не то столице ... мысль что кто-то всё это типа сотварил, контралирует, и оную сущность волнует что и когда ты жрёш, с кем спиш и переживаеш ли что украл гвозди с работы ...
Религия помогает бороться с совестью. А и ногда и со страхом. Вот и всё.
- что до мистики и иже с ним то тут всё НАМНОГО сложнее. И мой опыт, и опыт тех с кого я знаю отднозначно говрит что люди издревле боялись всего что связано с мистикой совершенно обоснованно. Даже христианских и прочих положительныхчудес большенство боялось судя оп всему - и тоже обоснованно. чудеса это хорошо если в книжке или где то долеко . А ели близко то дорого обходится всегда без исключений. За всё надо платить - а за необычное, необычно дорого.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вера - это не может быть хорошо. Может быть НУЖНо но не хорошо. Ибо вера - это то что заполняет пустату когда нет знания, нет сил, нет совести. Это всегда замена чему то чего е хватает - а замена не бывает лучше.
Что до фанатизма - любой фанатизм тот же суррогат. Не имея цели и переживаний люди напридумывали себе целей и мечтаний на пустом месте. Ну да в конце концов даже религия говорит - " не сотвори себе кумира ! "
- чем хороший футболист заслуживает криков стадиона ? Это всего лишь азарт и уважение - а вот фанатики банально больны. Можно сходить в музей и проникнутся уважанием к мастерству и истории - но бросатся с ножом на картину или посвещать жизнь добыванию понравившегося обьекта это психическое расстройство. Это не хорошо и не плохо - просто сбой психики.
Христианство знало о чём говорило. Не сотвори себе кумира. Даже вера в бога зло если биться башкой об пол и выть. Это же прямым текстом написано !
- Хотя да, дохрена чего написано ) Но вот про кумира согласен.
.
.
Людям свойственно быть слабыми, глупыми и ошибаться - это то, что получается если не прилагать усилий.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Если бог создал законы физики и химии, которые мы не можем обойти - то почему его законы (заповеди) мы обходим с такой легкостью?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
на счёт бога весьма спорно, особенно в той форме что диктует церковь. Ну вот не верит моя совесть что если я изнасилую и потом убью девушку, а затем буду всё оставшуюся жизнь прощения просить и на попа вкалывать это будет прощением. Девушку то не вернёт и поступок не отменит - с какого такого перепуга должно быть прощение * Этож можно тогда ВСЁ творить что вздумается ежели прощение обещано. Суть христианства - зло в чистом виде. Кристальное и не замутнённое. а мой пример всего лишь одна грань.
-------------
что до ваших расуждений.. открываете на своём телефоне приложение яндекс карты, жмёте микрофон, называете адрес.. и если у вас включён доступ в сеть - вам показывают где этот адрес ! О !!! Чюдо ! как такое может быть ? ведь телефон это кусок металла и пластика ! А даже самые сложные компоненты процесора - всего лиш тупые переключатели дающие или не дающие идти току через п-н переход ! Как кусочки метлла вас могут услышать ??!
- ваши рассуждения примерно аналогичны. Если вы не понимаете работу механизма это совершенно не говорит о божественном вмешательстве.
-------------
И да - я не атеист, не дьяволопоклоник и даже не агностик. Мне пофиг. Я уверен что есть накая мистика, допускаю что даже бог может и есть но мне пофиг. Если он явится лично и убедительно докажет своё существование, прямым текстом велит ходить в церковь, кается и жечь свечки не реже раза в месяц.. я не стану верующим. Мне пофиг - просто чуток поправлю своё предтавление о мире добавив туда факт существования бога и расходы на свечки и не более. А на данный момент всё говрит о том что зао РПЦ тоесть церковь - это тупо контора по выкачиванию денег. А последнее время ещё и доступ к власти. К богу, религии и вообще мистике они не имеют ну вот совершенно никакого отношения . НУ вот никакими местом не разу совсем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Автор 3,14здун 80 левела. Кто в теме, тот поймет почему.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
-Ну и наконец - если вы верите, ваше личное дело но главное что раз у вас нет доказательств то навязывать совю веру окружающим у вас нет морального (а ещё и законодательного) прва - ведь то что вы навязываете по умолчанию не является истиной а лишь горантированно не доказуемой концепцией. Если она будет доказана то перестанет быть верой и станет наукой - если люди будут ЗНАТь что бог естьи надо каждую среду ставить не менее свечки перед картинкой - это их верующими не разу не сделает. Знание не есть вера - а вера есть недоказуймая идея . Недоказуймая идея есть лож покуда не будет доказана хоть как то, согласно моему пониманию окружающей реальности, а раз религия по поределению не доказуйма...
--------------
НУ и наконец : Только тот у кого нет своей собственной совести нуждается в вере и религии. Человеку разумному и имеющиму совесть костыли ненужны. Собственнол это и пытались реализовать коммунисты. Ну так себе попытка - но пытались ведь ! Церковь даже не пытается а сразу ломает ноги и выдаёт костыли.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Шаббат Шалом!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена