Подмена фактов.
Никто не собирается доказывать, что Наполеон есть.
Он умер давно, его уже нет. И да, мы можем лишь верить историческим фактам об его существовании раннее.
Про бога же говорят, что он есть и поныне.
Я вполне могу сказать, что он был... был когда-то чувак, сотворивший нечто, и племя тумба-юмба нарекло его богом. Он отжил свой человеческий век и помер.
Но ведь сий седой старец утверждает, что бог есть.
И да, я хочу получить доказательство сего факта.
Варианта два: верить истории или проверить.
Про историю я уже сказал - допускаю, что чувак был...
Чтобы убедиться, что он есть, придется самому увидеть.
И вот тут, сий седой старец говорит: чистота души бал-бла-бла... Т.е. если в какой-то момент, по убеждениям кого-то, моя душа окажется недостаточно чистой, то бога я не увижу???
Позвольте, господа... :) Ну это же манипуляция :)
В любой момент любой дурак скажет: а вот, недостаточно чиста душенка твоя... не увидишь ты бога....
Или же грешники (а согласно религии все мы грешны) не достойны увидеть бога? А если достойны, то как его увидеть с недостаточно чистой душой? Чтобы прям увидеть и сказать: Йопта!!! И сразу перестать грешить, ибо воздастся.
Атеист - это недостаточно образованный, фанатик. Агностик - это уже совсем другая плоскость, но таких людей считанные единицы, слишком мало людей посвящают себя гуманитарным наукам, это ведь невыгодно.
За всю свою жизнь я еще ни разу не встретил разумно рассуждающего "атеиста", одно брызганье слюной и троллинго в интернете. Людям страшно и больно задумыватся о смерти и причинах жизни.
И не нужно присваивать себе всякие глупости про ученых, люди не отдают себе отчета в том что образование и наука появились благодаря религиям. Возьмите кого угодно, Декарта, Лейбница, Кардано, Ньютон, Ломоносов, Гаусс, все они были учеными и верующими людьми. А тут мне какой то Вася из соседнего подъезда будет втирать про то, что Бога нет. Да ну в его в пень. Уж лучше я почитаю того же Ницше и поразмышляю о том, что Бог умер, но всякие бредни неучей мне не интересны.
Самое большое невежество - это обвинять в невежестве других, будучи самим невеждой.
Начать нужно с одного очень простого вопроса: Что есть для тебя бог?
А потом я тебе выскажу свое мнение, верю ли я в его существование или нет
Если ты скажешь, что для тебя бог - это некое сверхмогущественное существо, сидящее на облаках и управляющее всеми атмосферными, биологическими и тектоническими процессами на нашей планете, я скорее всего не поверю тебе
Если ты скажешь, что для тебя бог - это твое отношение к окружающему миру и отношение мира к тебе, я сочту твои слова разумными.
Я не собираюсь ни скем это обсуждать, особенно здесь) я просто верю. И смеюсь над жалкими неграмотными грамотеями, которые мне пытаются что то здесь объяснять. Ну это все равно что позволить ребенку объяснить мне теорию Пуанкаре. Да забавно, местами вызывает улыбку, но бестолково.
А какая разница, где обсуждать бога? И чем "здесь" тебе не место для дискуссии?
Пост атеизма. Не это ли самое подходящее место, чтобы открыть глаза слепым?
Или ты настолько слаб в своей вере, что не сможешь противостоять моим простым вопросам?
Тем более я ничего тебе и не объясняю, я всего лишь спрашиваю: что есть для тебя бог? Каков он, твой бог? Во что ты веришь? Почему ты в это веришь?
Ведь именно в дискуссии рождается истина.
Если истину преподносят аксиоматично - это фанатизм. Ты же не фанатик? :)
Давай подискутируем, возможно, в дискуссии ты найдешь ответы на вопросы, терзающие тебя и твоя вера только укрепится :)
Один из нас окажется сильнее в аргументах и второй, если достаточно мудр, примет его учение :)
Я не отрицаю твоего бога. Я вообще впринципе ничего не отрицаю, так же, как и не доверяю на 100% всему. Все постоянное непостоянно. Нет ничего, что постоянно в течении времени. Даже камень, лежащий на земле, в следующую секунду, это уже совершенно другой камень... хочешь, я тебе это объясню? Не докажу, а именно объясню... а захочешь ли ты принять мое учение об непостоянстве камня - это будет лишь твой свободный выбор :)
Почему я не хочу обсуждать это здесь? 1. Потому что тысячу раз уже делал это. 2. Минут через 15 пойду плавать в бас. 3. Мне не нужны какие то еще подтверждения с развлекательного сайта)
4. Ты не можешь донести до меня какой либо информации о Боге, т.к. в принципе не понимаешь, что такое вера и что такое абсурд. Начни хотябы с Камю, "Миф о Сизифе", после этого можно будет пообщатся. И тогда ты моймешь, что со своим камнем ты Америку не открыл. Без обид, но концепция слабая, банальная и очевидная. Все течет, все изменяется наверное твои слова?) или нет?
>> Ты не можешь донести до меня какой либо информации о Боге, т.к. в принципе не понимаешь, что такое вера и что такое абсурд.
Мы с тобой общаемся 15 минут, и ты уже сделал такой вывод относительно меня? :)
Или тебе просто удобно было сделать такой вывод?
Вот видишь, про камень ты все сам понял, значит первая точка соприкасновения найдена...
Но не в моих правилах заталкивать мое ученье насильно, т.к. это противоречит моему учению :)
Значит ты просто еще не готов... когда осознаешь себя готовым, найди меня и мы побеседуем :)
Страдающим атеизмом головного мозга: даже если "оно всё само создалось" (что уже само по себе попахивает идиотизмом), то никакой эволюции мы бы не наблюдали, мы наблюдали бы рост энтропии. Когда речь заходит дальше, чем образ дедушки на облаке и смешивание наличия высшего разума с наличием вероисповеданий, то у атеистов мозг видимо начинает слабо осуществлять функционирование. Если он совсем гладкий, без извилин, которые сами почему то не создались у атеистов, кстати, то начните хотя бы с изучения квантовой физики... Хотя вы и там ничего не поймете ввиду определенных причин :)
То есть "далекие" люди считают, что эволюция неразумна и хаотична? Мы ведь о эволюции в первую очередь говорим. Сами даже бабушкины пирожки на столе не появятся (а если появятся, на этом месте не сформируется, к примеру, хлебозавод), не говоря уже о сложнейших процессах.
Реально насрать на этот вечный срач между верующими-неверующими и прочими дебилоидами, пойду лучше накачу коньячку хорошего и позагораю - погода просто прелесть для 8 мая - солнце и плюс 20 по Цельсию
"Насрать" - можно согласиться, но только ровно до тех пор, пока это не коснется тебя лично и твоих близких. Глупо, как по мне, спорить чья вера правильнее. Когда оказываюсь втянутым в религиозные темы - говорю следующее: "Вера - это дар, которого я, к сожалению лишен". Эта фраза давала всегда возможность закончить дискуссии на тему веры с достоинством для каждой стороны.
у верующих есть одна супер-отмазка из разряда "ой, всё!" - "пути господни неисповедимы" и хоть ты тресни, а это всё хитросплетенный план, суть и цель которого нам типа никогда не понять ))
Хм... СПАСИБО, особенно про плоскую землю.
.. просто Вы лишний раз подтверждаете слова Т А Эдиссона .."Вера в так называемого бога, это лишь утешительная погремушка, доя тех, кто не умеет или не желает думать"
Так получилось что, к "плоской земле" имел некоторое отношение...с начала ...хм повезло, университет в 1977 годике закончил по специальности - математика...потом работал 6 лет в НИИ АН СССР работал по специальности, 7 лет аспирантуры ..совсем повезло, защитился...
Но в университете, опять, ну очень повезло с преподавателями..одна из них говорила...( почти так) Глупость или незнание человека не верящего в бога ограничивается лишь его возможностью получить новые знание. Глупость веры в бога безгранична, как способ отрицания самого познания."...или ..вера в бога это как библиотека состоящая из - ОДНОЙ единственной книжицы. а а сотни тысяч, миллионы книг просо не нужны а то и вредны ...по моему очень удачные слова моего преподавателя в молодости, на кафедре её основной предмет был - "Мат логика"....а на третьем курсе кроме основных математических дисциплин она вела ...не математический предмет ...."Научный Атеизм" Хм...- "по совместительству"... НО! Она, НУ умела "халтурить", живая, обаятельная не смотря на свои почти 80! -умница!! образованнейший человек, родом ещё из дореволюционного Питера, глубоко религиозной семьи, На занятиях - "заставляла" ...иронией и логикой.. не брать ничего НА ВЕРУ, не "глотать" коммунистические догмы, а изучать "предмет" ища - ответы у себя в голове. Причем основы вероисповеданий мы изучали по оригиналам .. основные понятия основных религий причем в исторической и социальной увязке.....
и ещё деталь работая в НИИ АН СССР... как раз в направлении геофизика земли(волновые процессы)..
Всего Вам безбожно - хорошего!
Ну вот вы, такой умный человек, образованный, а в картинках пишете полную глупость, в которой нет ничего общего с реальностью изложенной в тех же библиях.
Сейчас много людей не читая книг - говорят, что эти книги - фуфло.
Вот и вы утверждаете так же.
Ладно будьте дальше таким же. Не мне менять мнение старца.
Всего вам хорошего
Хм... а Вам... икона не понятнее, читать...верующему человеку...хм.
Вы видимо в СССР воспитывались или родители у Вас были нормальные безбожники и привили вкус к чтению....когда до веры было далеко "как до Луны пешком". Но быть читателем одной книжецы..когда есть миллионыэто абсурд, или Вы свою околобожескую "христоматию" по вере не читали?
Да Вы правы - иконки, картинки сегодня "современному" поколению к сожалению "понятней" ..хм как и Вам, извините.
ДА уж как Вы опять правы...не надо! Не надо пытаться "менять мнение старца"
Не люблю я атеистов, они в своем рвении доказать, что Бога нет оскарбляют людей. Мир так устроен, что если ты не веришь в бога - бога нет, а если веришь - то он есть. Так же как, если ты думаешь, что жизнь говно - она будет говном.
Бог помогает преодолеть трудные время, так как верующий человек автоматом знает, что у него есть мощный союзник. Мне нравится русская традиция строить церкви после каждой победы. Так же мне нравится традиция ходить в церковь на пасху, когда собираются люди всех возрастов и сословий в одном помищении и все друг друга уважают.
Даже Сталин призывал молиться народ.
Если вам не нравится религия - игнорируйте ее, зачем называть это "вымышленным другом, тем самым показывая свою необразованность? Такими словами вы не призываете в свои ряды - вы настраиваете против себя людей верующих, а умных отталкиваете своей глупостью.
Религия - это как пенис.
Нормально, когда он у тебя есть.
Приятно, если вы гордитесь им.
Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.
Церковь церковью, вопрос материального. Ну а что касается верующих, то я, как атеист, и не отрицаю их наличие. Я отрицаю объект их поклонения, как нечто единственно верное.
НА 5000% согласен...хм при условии что попы и их братия живут по Закону... просто выполнение скажем Конституция ст 14 ! И не лезут на телевидение кроме их каналов, не лезут в учебные заведения, кроме их семинарий...хм ни кто же не приходит преподавать скажем Теорию функций комплексной переменной или теорию Дарвина в их поповские "учебные" заведения!
1906 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Никто не собирается доказывать, что Наполеон есть.
Он умер давно, его уже нет. И да, мы можем лишь верить историческим фактам об его существовании раннее.
Про бога же говорят, что он есть и поныне.
Я вполне могу сказать, что он был... был когда-то чувак, сотворивший нечто, и племя тумба-юмба нарекло его богом. Он отжил свой человеческий век и помер.
Но ведь сий седой старец утверждает, что бог есть.
И да, я хочу получить доказательство сего факта.
Варианта два: верить истории или проверить.
Про историю я уже сказал - допускаю, что чувак был...
Чтобы убедиться, что он есть, придется самому увидеть.
И вот тут, сий седой старец говорит: чистота души бал-бла-бла... Т.е. если в какой-то момент, по убеждениям кого-то, моя душа окажется недостаточно чистой, то бога я не увижу???
Позвольте, господа... :) Ну это же манипуляция :)
В любой момент любой дурак скажет: а вот, недостаточно чиста душенка твоя... не увидишь ты бога....
Или же грешники (а согласно религии все мы грешны) не достойны увидеть бога? А если достойны, то как его увидеть с недостаточно чистой душой? Чтобы прям увидеть и сказать: Йопта!!! И сразу перестать грешить, ибо воздастся.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
За всю свою жизнь я еще ни разу не встретил разумно рассуждающего "атеиста", одно брызганье слюной и троллинго в интернете. Людям страшно и больно задумыватся о смерти и причинах жизни.
И не нужно присваивать себе всякие глупости про ученых, люди не отдают себе отчета в том что образование и наука появились благодаря религиям. Возьмите кого угодно, Декарта, Лейбница, Кардано, Ньютон, Ломоносов, Гаусс, все они были учеными и верующими людьми. А тут мне какой то Вася из соседнего подъезда будет втирать про то, что Бога нет. Да ну в его в пень. Уж лучше я почитаю того же Ницше и поразмышляю о том, что Бог умер, но всякие бредни неучей мне не интересны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Начать нужно с одного очень простого вопроса: Что есть для тебя бог?
А потом я тебе выскажу свое мнение, верю ли я в его существование или нет
Если ты скажешь, что для тебя бог - это некое сверхмогущественное существо, сидящее на облаках и управляющее всеми атмосферными, биологическими и тектоническими процессами на нашей планете, я скорее всего не поверю тебе
Если ты скажешь, что для тебя бог - это твое отношение к окружающему миру и отношение мира к тебе, я сочту твои слова разумными.
Итак, что же для тебя бог? Кто/что он - твой бог?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Пост атеизма. Не это ли самое подходящее место, чтобы открыть глаза слепым?
Или ты настолько слаб в своей вере, что не сможешь противостоять моим простым вопросам?
Тем более я ничего тебе и не объясняю, я всего лишь спрашиваю: что есть для тебя бог? Каков он, твой бог? Во что ты веришь? Почему ты в это веришь?
Ведь именно в дискуссии рождается истина.
Если истину преподносят аксиоматично - это фанатизм. Ты же не фанатик? :)
Давай подискутируем, возможно, в дискуссии ты найдешь ответы на вопросы, терзающие тебя и твоя вера только укрепится :)
Один из нас окажется сильнее в аргументах и второй, если достаточно мудр, примет его учение :)
Я не отрицаю твоего бога. Я вообще впринципе ничего не отрицаю, так же, как и не доверяю на 100% всему. Все постоянное непостоянно. Нет ничего, что постоянно в течении времени. Даже камень, лежащий на земле, в следующую секунду, это уже совершенно другой камень... хочешь, я тебе это объясню? Не докажу, а именно объясню... а захочешь ли ты принять мое учение об непостоянстве камня - это будет лишь твой свободный выбор :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
4. Ты не можешь донести до меня какой либо информации о Боге, т.к. в принципе не понимаешь, что такое вера и что такое абсурд. Начни хотябы с Камю, "Миф о Сизифе", после этого можно будет пообщатся. И тогда ты моймешь, что со своим камнем ты Америку не открыл. Без обид, но концепция слабая, банальная и очевидная. Все течет, все изменяется наверное твои слова?) или нет?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Мы с тобой общаемся 15 минут, и ты уже сделал такой вывод относительно меня? :)
Или тебе просто удобно было сделать такой вывод?
Вот видишь, про камень ты все сам понял, значит первая точка соприкасновения найдена...
Но не в моих правилах заталкивать мое ученье насильно, т.к. это противоречит моему учению :)
Значит ты просто еще не готов... когда осознаешь себя готовым, найди меня и мы побеседуем :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Нельзя убеждать людей, убеждая их, что они дебилы.
Давай, попробуй еще раз.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вы наверноетеще и в теорию плоской земли верите?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
.. просто Вы лишний раз подтверждаете слова Т А Эдиссона .."Вера в так называемого бога, это лишь утешительная погремушка, доя тех, кто не умеет или не желает думать"
Так получилось что, к "плоской земле" имел некоторое отношение...с начала ...хм повезло, университет в 1977 годике закончил по специальности - математика...потом работал 6 лет в НИИ АН СССР работал по специальности, 7 лет аспирантуры ..совсем повезло, защитился...
Но в университете, опять, ну очень повезло с преподавателями..одна из них говорила...( почти так) Глупость или незнание человека не верящего в бога ограничивается лишь его возможностью получить новые знание. Глупость веры в бога безгранична, как способ отрицания самого познания."...или ..вера в бога это как библиотека состоящая из - ОДНОЙ единственной книжицы. а а сотни тысяч, миллионы книг просо не нужны а то и вредны ...по моему очень удачные слова моего преподавателя в молодости, на кафедре её основной предмет был - "Мат логика"....а на третьем курсе кроме основных математических дисциплин она вела ...не математический предмет ...."Научный Атеизм" Хм...- "по совместительству"... НО! Она, НУ умела "халтурить", живая, обаятельная не смотря на свои почти 80! -умница!! образованнейший человек, родом ещё из дореволюционного Питера, глубоко религиозной семьи, На занятиях - "заставляла" ...иронией и логикой.. не брать ничего НА ВЕРУ, не "глотать" коммунистические догмы, а изучать "предмет" ища - ответы у себя в голове. Причем основы вероисповеданий мы изучали по оригиналам .. основные понятия основных религий причем в исторической и социальной увязке.....
и ещё деталь работая в НИИ АН СССР... как раз в направлении геофизика земли(волновые процессы)..
Всего Вам безбожно - хорошего!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Сейчас много людей не читая книг - говорят, что эти книги - фуфло.
Вот и вы утверждаете так же.
Ладно будьте дальше таким же. Не мне менять мнение старца.
Всего вам хорошего
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вы видимо в СССР воспитывались или родители у Вас были нормальные безбожники и привили вкус к чтению....когда до веры было далеко "как до Луны пешком". Но быть читателем одной книжецы..когда есть миллионыэто абсурд, или Вы свою околобожескую "христоматию" по вере не читали?
Да Вы правы - иконки, картинки сегодня "современному" поколению к сожалению "понятней" ..хм как и Вам, извините.
ДА уж как Вы опять правы...не надо! Не надо пытаться "менять мнение старца"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Бог помогает преодолеть трудные время, так как верующий человек автоматом знает, что у него есть мощный союзник. Мне нравится русская традиция строить церкви после каждой победы. Так же мне нравится традиция ходить в церковь на пасху, когда собираются люди всех возрастов и сословий в одном помищении и все друг друга уважают.
Даже Сталин призывал молиться народ.
Если вам не нравится религия - игнорируйте ее, зачем называть это "вымышленным другом, тем самым показывая свою необразованность? Такими словами вы не призываете в свои ряды - вы настраиваете против себя людей верующих, а умных отталкиваете своей глупостью.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Нормально, когда он у тебя есть.
Приятно, если вы гордитесь им.
Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена