Слегка подтасовали факты. СССР действительно потерял 46.100 самолетов. Но это в бою. И еще 60.300 самолето было потеряно при других обстоятельствах (общие потери 106,400), например, разбомблены на аеропортах.
Каждый воевал по-своему.
Если сравнить СССР с США, то у США очень сильно была развита и интенсивно использовалась на обоих театрах дальняя бомбардировочная авиация, чего у СССР и в помине не было, кроме нескольких самолетов Ил-4, что в начале войны эпизодически бомбили Берлин.
В отличие от массированных бомбардировок США, ВВС Великобритании наносили высокоточные удары по стратегически важным целям в тылу врага. И для этого у них имелись бомбардировщики "Москито", за которыми не мог угнаться ни один истребитель тех времен. Потому и потери такие низкие.
Самым массовым самолетом во время ВОВ, да и в Мире, является ИЛ-2. Их было выпущено более 36 тысяч. Побед на Ил-2 было много, но и потерь тоже немало. Особенно среди стрелков - на одного погибшего пилота приходилось 5 погибших стрелков.
Кстати говоря, автор считает убитых пилотов, но он забывает про экипажи. Сбитый бомбардировщик в те времена - это потеря 8-10 человек, среди которых не только пилоты.
Если насчет самолетов, то они могли быть уничтожены на земле. По цифрам потери самолетов Германией в полтора раза превышают потери пилотов - где-то вранье.
"Москито"-тяжелый (ударный) истребитель, но не бобер. Кстати, были свои штрафбаты и в авиации, пилотам в них не засчитывались вылеты, победы, и уничтоженная техника, конечно таких батальонов было не много, но они могли бы поправить статистику!
По Ил-2 потери стрелков и пилотов на самом деле были 1/1,2, а не 1/10 были взяты и тиражируются по одному какому то полку за одну неделю, очень неудачному для этого полка.
У Вас проблемы с пониманием прочитанного? Вас просили в доказательство своего утверждения назвать имена немецких лётчиков, утверждавших, что начиная с 1942 русские господствовали в воздухе. Кстати, если они с 1942 господствовали в воздухе, как они отдали немцам за 1942 год 350 тысяч кв км советской территории?
Это у вас проблемы с пониманием. Вы попросили назвать имена? Я ответил - все выжившие и написавшие мемуары. Читайте любого. Но вы не собирались ничего читать.
>>>>Я ответил - все выжившие и написавшие мемуары.
Мне приходилось читать мемуары нескольких выживших немецких лётчиков-истребителей. Никаких утверждений про господство русской авиации аж с 1942 года эти мемуары не содержат. Так что я настаиваю - будьте так любезны, назовите имя такого лётчика-истребителя, который в своих мемуарах утверждал про господство в воздухе советской авиации с 1942 года
На 1-м и 2-м Украинском фронтах. Ну и бульбаши на 1-м Беллорусском. А все русские стояли в Бурятском и Тувинских авиа-кавалерийских танково-саперных дивизиях.
Читал с интересом. Лайкнул. Всегда старался не комментировать подобные посты, ибо в них цифры довольно скользкие, трактуются по разному и т.д. Вот, например, проверил западную статистику, там пишется: Потери СССР 106000 самолетов, из них 46000 в боях, остальное видимо результаты авианалетов на аэродромы. Вобщем, скользкая тема. Реальные, точные цифры, наверное, мало кому известны, всё это довольно приблизительная статистика.
Не авианалеты, просто часто списывали по невозможности восстановить. Допуски при изготовлении планера/вооружения/двигателя составляли +/- 10см. Доходило до того, что пушка из развала двигателя истребителя, физически не помещалась на то же место в другом таком же истребителе(
1. Источник: "Советская авиация в Великой Отечественной войне в цифрах": боевые потери самолетов в картинке. Итого 38.409 шт.
2. "Гриф секретности снят" под ред. Кривошеева, изд. 1993 г., стр. 360: Общие потери боевых ( не считая учебные, транспортные и пр.) самолетов за время войны составили 88,3 тыс. единиц
Таким образом, вы считаете историками тех, кто получает от государства зарплату, а независимые исследователи, это не историки ? Можно ли ждать непредвзятого исследования от зависимого "историка" ? Вы, например, читали опусы "историка в погонах" Гареева ? Это верх , мягко сказать, непрофессионализма.
Автор ссылается на ганз.ру. Это, насколько я помню, форум про оружие, но никак не исторический. Там даже тема: Потери ВВС разных стран во Второй Мировой Войне (Черновик). Черновик - то есть некоторые наброски. Да и автора там трепали на 20 страниц форума. Кстати, как не пытался, но автор дает глухие линки по СССР. Не нашел его первоисточники. Это раз.
А два, где я Солонина цитировал? Я у него взял первоисточники, а не его мысли. Если там ошибка - укажите, будь ласка. Но ведь оттого, что нашли книгу, скажем, Булгакова, на улице, она же содержит такой же текст, что и покупная, не так ли?
Так что автор из серии "слышал звон, не знал где он".
""Источник: "Советская авиация в Великой Отечественной войне в цифрах": боевые потери самолетов в картинке. Итого 38.409 шт.""
Это данные по ВВС КА, то есть фронтовой авиации. Ещё были потери в ВВС флотов, Дальней Авиации и ПВО
116 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Если сравнить СССР с США, то у США очень сильно была развита и интенсивно использовалась на обоих театрах дальняя бомбардировочная авиация, чего у СССР и в помине не было, кроме нескольких самолетов Ил-4, что в начале войны эпизодически бомбили Берлин.
В отличие от массированных бомбардировок США, ВВС Великобритании наносили высокоточные удары по стратегически важным целям в тылу врага. И для этого у них имелись бомбардировщики "Москито", за которыми не мог угнаться ни один истребитель тех времен. Потому и потери такие низкие.
Самым массовым самолетом во время ВОВ, да и в Мире, является ИЛ-2. Их было выпущено более 36 тысяч. Побед на Ил-2 было много, но и потерь тоже немало. Особенно среди стрелков - на одного погибшего пилота приходилось 5 погибших стрелков.
Кстати говоря, автор считает убитых пилотов, но он забывает про экипажи. Сбитый бомбардировщик в те времена - это потеря 8-10 человек, среди которых не только пилоты.
Если насчет самолетов, то они могли быть уничтожены на земле. По цифрам потери самолетов Германией в полтора раза превышают потери пилотов - где-то вранье.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Мне приходилось читать мемуары нескольких выживших немецких лётчиков-истребителей. Никаких утверждений про господство русской авиации аж с 1942 года эти мемуары не содержат. Так что я настаиваю - будьте так любезны, назовите имя такого лётчика-истребителя, который в своих мемуарах утверждал про господство в воздухе советской авиации с 1942 года
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
2. "Гриф секретности снят" под ред. Кривошеева, изд. 1993 г., стр. 360: Общие потери боевых ( не считая учебные, транспортные и пр.) самолетов за время войны составили 88,3 тыс. единиц
Поподробнее почитать - http://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poterhttp://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poter
Не благодари.
Время покопаться в интернете - 15 мин., время перекинуть табличку в ексель, отформатировать, перекинуть в pdf, из pdf перекинуть в jpeg - 20 мин.
Пост запилить - время есть. Минимально разобраться в вопросе - нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А два, где я Солонина цитировал? Я у него взял первоисточники, а не его мысли. Если там ошибка - укажите, будь ласка. Но ведь оттого, что нашли книгу, скажем, Булгакова, на улице, она же содержит такой же текст, что и покупная, не так ли?
Так что автор из серии "слышал звон, не знал где он".
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Это данные по ВВС КА, то есть фронтовой авиации. Ещё были потери в ВВС флотов, Дальней Авиации и ПВО
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена