Хороший адвокат как минимум выйдет на обоюдку. Правы те, кто говорят, что водитель должен был пропустить велосипедиста. Но они забывают о том, что и водитель и велосипедист - РАВНОПРАВНЫЕ участники дорожного движения. Велосипедист должен был соблюдать ПДД и скоростной режим, принять меры для предотвращения ДТП.
Гайцы работают по стандартной схеме - виноват поворачивающий во двор, если бы поворачивал велик, признали бы виновным его. В суде толковый адвокат находит множество нюансов и оттенков серого нашего законодательства, в результате итог немного непредсказуем.
Ха ха ха смешно как велосипед может соблюдать скорость ?? у него чё спидометр есть или двигатель который разгоняет его до 100 км в ч. Ты ещё скажи что пешеходы тоже должны соблюдать скоростной рыжем. Так как они тоже водители.
Водитель и велосипедист равноправные участники движения тогда, когда оба перемещаются по проезжей части. В данном случае велосипедист перемещался по жилой зоне. тут двух мнений быть не может. Водитель виноват.
читай 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее !!!!по велосипедной дорожке!!!!.
ХА,ХА,ХА а такой пункт вам знаком:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требования Правил.
То есть водитель велосипеда выбрал скорость при которой не мог контролировать дорожную ситуацию.
я сама и велосипедист и водитель авто. в данной ситуации,считаю, в любом случае виноват водитель. по правилам: при повороте,согласно п.8.3. должен был убедиться,что не создает никому помеху, будь то велосипедист или пешеход. (п 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает).На видео водитель авто как летел так и летел с приличной скоростью. Я не спорю,что дофига любителей- велосипедистов, которые ездят как попало,совершенно не знают правил, создают аварийные ситуации на дорогах. Но и многим водилам авто, походу, надо идти в автошколу учиться заново, сколько раз сталкивалась с такими, когда ехала на веле.
Чтобы велосипедист стал пешеходом, ему нужно слезть с велосипеда и идти пешком, ведя велосипед рядом. А так, как велосипед - это транспортное средство, то в данном случае велосипедист - водитель транспортного средства.
С одной стороны я с вами согласен и хочется поддержать велосипедистов, т.к. я всё детство ездил по тротуарам и мне там было комфортно. Сейчас у меня подрастает сын и я не буду учить его ездить по краю проезжей части или прилегающей обочине, как того требуют современные правила. Да и взрослому ехать по дороге опасно. У нас к велосипедам никто не привык и при повороте направо с правого ряда никто не будет смотреть по зеркалам, выискивая там проезжающих мимо велосипедистов. В Германии с 4 класса дети сдают экзамен на знание пдд, касающихся велосипедистов. У нас пока это только вносится в программу образования. Но правила у нас уже переписаны под европейскую программу и с этим ничего не поделаешь. В случае дтп велосипедиста привлекут по закону, как полноценного участника дорожного движения. Если сотрудник ГИБДД мог совершить ошибку, назначая виновного, то судья уже таких ошибок совершать не имеет права.
Пункт 8.3 ставит в тупик тем, что обязывает водителя пропустить велосипедистов. Но он просто коротко изложен и несет лишь основную информацию (думаю автора именно по этому пункту и наградили). Возьму свой недавний случай - выезжаю с прилегающей направо, пропускаю пешеходов, смотрю налево, пропуская транспорт и перед тем как тронуться, смотрю вправо в поисках срезающего/обгоняющего автомобиля и чуть не сбиваю велосипедиста, который уверенно летел по краю проезжей части встречного направления. По пункту 8.3 я бы стал виноват. Но я же не единственный участник движения. Так же и на видео - попробуйте и велосипедиста вписать в схему дтп (он же не призрак или не омёба безправная и безответственная). Не хочу переписывать все те пункты, которые описали ниже (не любитель цитировать всё подряд), но хочется указать дополнительно на пункт 24.6 до которого никто не потрудился дочитать - мне он кажется весьма интересным.
А вот тут просто на фото покажу пример места, где в нашем городе велосипедистам не рады ни по старым правилам, ни по новым. Когда еду на машине, то проезжающих по краю проезжей части велосипедистов хочется огреть чем нибудь, т.к. их проблематично объехать, особенно при разъезде с габаритным встречным транспортом. А когда иду пешком и на мосту встречается велосипедист, вроде этой женщины на фото, то хочется скинуть двухколесного с моста :) Так уж получается - какие правила не выдумывай, нам не угодишь.
п.с. прошу прощения за "многотекста".
Да Я только ЗА,чтобы все велосипедисты проходили обязательные курсы ПДД.
:)почему вас п.8.3. ставит в тупик? велосипедист ведь является участником дорожного движения и едет по главной, с правой стороны от вас, а вы поворачиваете направо и не должны создавать помеху тому, кто едет прямо...
В вашей ситуации, конечно,велосипедист должен тоже смотреть куда едет, он то сильнее пострадает при столкновении.
У меня вот не давно была подобная ситуация, только я была тем самым велосипедистом :): еду я по главной дороге на веле ( как положено по крайней правой полосе), еду прямо, впереди меня поворот на право, я мельком глянула налево- рядом со мной авто не было. Когда я уже начала пересекать этот поворот, за считанные секунды ( т.к. авто едет намного быстрее),обгоняет и поворачивает направо впереди меня жигуль, еще и бибикает мне, при этом эта "мадам" еще и руками че та там машет.. 1. Она меня подрезала, я ехала на приличной скорости (для вела)и у меня не было возможности быстро затормозить; 2. она меня напугала этим бибиканьем (а кто-нибудь другой мог бы резко куда-нибудь в сторону вырулить и создать аварийную ситуацию).
Считаю, помимо соблюдения правил, еще и этикет должен соблюдаться на дороге между авто-,вело- и тд любителями… ну это только мое мнение...
Не хочу объяснять почему 8.3. спорный пункт правил - выше в комментариях устал это доказывать.. И в принципе каждый по своему прав, т.к. "Эти вопросы никак не разъясняются в ПДД, поэтому их каждый пытается трактовать под себя". Однако с п.24.6. поспорить тяжело.
В итоге я постарался и нашел разъяснения подобных ситуаций, где можно найти ответ на вопрос автора - "ДТП с велосипедистом. Кто реально виноват?" http://pddmaster.ru/dtp/dtp-s-uchastiem-velosipedista.htmlhttp://pddmaster.ru/dtp/dtp-s-uchastiem-velosipedista.html
Велосипедист на большой скорости нёсся по тротуару, чем нарушал пдд. Водитель не имел технической возможности остановиться т.к. увидел его в момент столкновения. Велосипедист должен был предвидеть что стоящий на парковке автомобиль перекрывает обзор с проезжей части и должен был видеть поворачивающий автомобиль.
Регламентирует, скорость в жилой зоне ограничена 20км/ч.
Кроме того водитель транспортного средства должен выбирать скорость из дорожной обстановки, условий погоды, состояния транспортного средства и собственной возможности реагировать на изменения ситуации, учитывая что велосипедист даже не пытался тормозить он в упор не видел автомобиль, хотя у него обзор из-за высокой посадки замечательный и увидеть поворачивающий автомобиль должен был, но видимо на дорогу не смотрел.
сугубо по пдд, велосипедист не имеет право двигаться по зонам предназначенным для пешеходного движения. по сему, однозначно виноват велосипедист, плюс еще и валил шустро. велосипедисты, гужевой транспорт и мопеды - это одна категория. по сему - хочешь кататься - брусь на дорогу, в метре от края проезжей части и огонь. все остальное, а вот у нас так, а вот мы привыкли - к делу не относится.
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
как из видео видно, от края проезжей части припаркованы авто.
А вот выдержка из ПДД:
24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
Спорно. Велопедик может на это сослаться: 24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: ....... по тротуару или пешеходной дорожке — в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
раздел 24 правил дорожного движения (24.1 - 24.6).
Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:
- По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
- По правому краю проезжей части.
- По обочине.
- По тротуару или пешеходной дорожке.
дополнения к проезду по проезжей части:
- По проезжей части можно ехать, если ширина велосипеда или груза превышает 1 метр.
- По проезжей части можно ехать, если движение осуществляется в колоннах.
То есть велосипедисту одиночке ехать по проезжей части нельзя, только по тротуару на котором он сам выбирает скоростной режим чтобы не мешать пешеходам.
Такое ощущение, что автор поста рассчитывал, что общественность поддержит водителя авто. Но извини, АКАпулько, водитель тут виноват на 100%. И обсуждать нечего.
а чем водитель-то виноват? он заезжал во двор на медленной скорости, а тут бац и велосипедист на капоте! Велосипедисту нечего было гнать по тротуару, ехал бы размеренно и заметил бы авто.
Заезжал он не так и медленно. И еще если он знал, что ему надо сворачивать, то почему заранее не смотрел что на тротуаре. Наверняка велос там не из портала возник, а ехал уже давно. Значит в какой-то момент они поровнялись и авто обогнал велос. И это можно было бы заметить. А еще я не услышал включение поворотника. А это тоже могло бы помочь велосу понять, что надо притормозить.
Разрешено только в виде исключения - когда иначе никак не проехать. Но это по правилам буквы закона. На деле почти все ездят по тротуарам и это считается нормальным, т.к. на дорогах у нас к ним еще не привыкли (передавят всех).
У меня встречный вопрос - разрешено ли у вас детям кататься по тротуарам или только велосипедные дорожки и во дворе (в парке)?
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
Понятно, что автомобилист в данной ситуации не прав, но есть ли какие то правила, которые относятся к экипировке велосипедистов? Я думаю, что это бы сохранило здоровье многим.
если поставить электромотор, то экипировка уже обязательна. А так всё на своё усмотрение.
Из обязательного только это:
""Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарём или фарой (для движения в тёмное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади — световозвращателем или фонарём красного цвета, а с каждой боковой стороны — световозвращателем оранжевого или красного цвета.""
1105 комментариев
9 лет назад
Гайцы работают по стандартной схеме - виноват поворачивающий во двор, если бы поворачивал велик, признали бы виновным его. В суде толковый адвокат находит множество нюансов и оттенков серого нашего законодательства, в результате итог немного непредсказуем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требования Правил.
То есть водитель велосипеда выбрал скорость при которой не мог контролировать дорожную ситуацию.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Пункт 8.3 ставит в тупик тем, что обязывает водителя пропустить велосипедистов. Но он просто коротко изложен и несет лишь основную информацию (думаю автора именно по этому пункту и наградили). Возьму свой недавний случай - выезжаю с прилегающей направо, пропускаю пешеходов, смотрю налево, пропуская транспорт и перед тем как тронуться, смотрю вправо в поисках срезающего/обгоняющего автомобиля и чуть не сбиваю велосипедиста, который уверенно летел по краю проезжей части встречного направления. По пункту 8.3 я бы стал виноват. Но я же не единственный участник движения. Так же и на видео - попробуйте и велосипедиста вписать в схему дтп (он же не призрак или не омёба безправная и безответственная). Не хочу переписывать все те пункты, которые описали ниже (не любитель цитировать всё подряд), но хочется указать дополнительно на пункт 24.6 до которого никто не потрудился дочитать - мне он кажется весьма интересным.
А вот тут просто на фото покажу пример места, где в нашем городе велосипедистам не рады ни по старым правилам, ни по новым. Когда еду на машине, то проезжающих по краю проезжей части велосипедистов хочется огреть чем нибудь, т.к. их проблематично объехать, особенно при разъезде с габаритным встречным транспортом. А когда иду пешком и на мосту встречается велосипедист, вроде этой женщины на фото, то хочется скинуть двухколесного с моста :) Так уж получается - какие правила не выдумывай, нам не угодишь.
п.с. прошу прощения за "многотекста".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
:)почему вас п.8.3. ставит в тупик? велосипедист ведь является участником дорожного движения и едет по главной, с правой стороны от вас, а вы поворачиваете направо и не должны создавать помеху тому, кто едет прямо...
В вашей ситуации, конечно,велосипедист должен тоже смотреть куда едет, он то сильнее пострадает при столкновении.
У меня вот не давно была подобная ситуация, только я была тем самым велосипедистом :): еду я по главной дороге на веле ( как положено по крайней правой полосе), еду прямо, впереди меня поворот на право, я мельком глянула налево- рядом со мной авто не было. Когда я уже начала пересекать этот поворот, за считанные секунды ( т.к. авто едет намного быстрее),обгоняет и поворачивает направо впереди меня жигуль, еще и бибикает мне, при этом эта "мадам" еще и руками че та там машет.. 1. Она меня подрезала, я ехала на приличной скорости (для вела)и у меня не было возможности быстро затормозить; 2. она меня напугала этим бибиканьем (а кто-нибудь другой мог бы резко куда-нибудь в сторону вырулить и создать аварийную ситуацию).
Считаю, помимо соблюдения правил, еще и этикет должен соблюдаться на дороге между авто-,вело- и тд любителями… ну это только мое мнение...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
В итоге я постарался и нашел разъяснения подобных ситуаций, где можно найти ответ на вопрос автора - "ДТП с велосипедистом. Кто реально виноват?" http://pddmaster.ru/dtp/dtp-s-uchastiem-velosipedista.htmlhttp://pddmaster.ru/dtp/dtp-s-uchastiem-velosipedista.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Кроме того водитель транспортного средства должен выбирать скорость из дорожной обстановки, условий погоды, состояния транспортного средства и собственной возможности реагировать на изменения ситуации, учитывая что велосипедист даже не пытался тормозить он в упор не видел автомобиль, хотя у него обзор из-за высокой посадки замечательный и увидеть поворачивающий автомобиль должен был, но видимо на дорогу не смотрел.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А вот выдержка из ПДД:
24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:
- По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
- По правому краю проезжей части.
- По обочине.
- По тротуару или пешеходной дорожке.
дополнения к проезду по проезжей части:
- По проезжей части можно ехать, если ширина велосипеда или груза превышает 1 метр.
- По проезжей части можно ехать, если движение осуществляется в колоннах.
То есть велосипедисту одиночке ехать по проезжей части нельзя, только по тротуару на котором он сам выбирает скоростной режим чтобы не мешать пешеходам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
У меня встречный вопрос - разрешено ли у вас детям кататься по тротуарам или только велосипедные дорожки и во дворе (в парке)?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Из обязательного только это:
""Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарём или фарой (для движения в тёмное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади — световозвращателем или фонарём красного цвета, а с каждой боковой стороны — световозвращателем оранжевого или красного цвета.""
Удалить комментарий?
Удалить Отмена