Ну разве это заголовок?! Кто так пишет бл?!
Надо не - "попытка Германии угнаться за «Арматой»"
А так - Жалкая попытка, [мат] фашистов, угнаться за победоносной, имба наикрутейшей, излечивающий рак, названной, в честь левого яйца собаки В.В.Путина, танка «Арматой»! И в посте картинку, 2 была (е***бать ты лох)
И будет у нас 2 (две) Арматы. А они наклепают этих своих "MBT Revolution" тысячу штук и будь здоров. Как всегда получается - "наша техника лучшая!", но... в единственном экземпляре.
Зато наши диванные войска - лучшие в мире ; )
Хочу привести пример из середины 90-х, когда на каждом углу, из каждого телевизора и по радио, пыжась от гордости, дикторы на все лады пели хвалебные песни новому вертолёту Ка-50 "Чёрная акула". Смысл всех речей сводился к пресловутому "не имеет аналогов в России и за рубежом". Больше всего его сравнивали с известным америкосовским AH-64 "Апач", утверждая, что по техническому оснащению и боевой мощи он в N-раз превышает возможности американца. Пусть так, я не специалист и спорить с этим не собираюсь. Но я, в то же время, не сторонник излишнего (подчёркиваю - излишнего!) патриотизма, недооценки сил и возможностей потенциального противника. Пусть наш "Ка-50" в 10 раз, пусть даже в 100 раз будет объективно лучше, Но... с 1993 по 2009 произведено всего 15 "Чёрных акул" (меньше, чем по вертолёту в год!), в то время, как у пиндосов более 2000 "Апачей", которым они оснастили почти все армии Североатлантического Альянса. В 90-х цифры были меньше, но тоже разительно отличались - 5 наших "Чёрных акул" против 1000-с-чем-то "Апачей".
А один в поле, как говорится, не воин.
На мой взгляд (диванного эксперта) немецкий МБТ "Революция"- это по сути как наш Т-90СМ: максимальная выжимка из старой базы... Что, кстати, не является чем-то плохим, так как колёсная платформа Леопарда всё же изначально была ближе к нашей современной Армате, чем к платформе от Т-72!
Так что вполне может получиться хороший аналог нашей Арматы, сама концепция которой, кстати, на мой взгляд, более дальновидна... но тем не мение! Уж точно это лучше танка Абрам-С
И что там сверх революционного. Просто глубокая переделка Леопарда. Проблема в том что немцам счас не хватает денег даже на Леопарды содержание и модернизацию. Сколько у них Леопард-2? 400 штук. А это пока прототип и на введение его в строй в нужном количестве у немцев времени уже нету.
РЛС противоречит электронной маскировке самой башни и танка в целом, так как при включенном состоянии будет фонить на десятки километров "Я ТУТ!!!"
Радар в танке- решение концептуальное, но всё же спорное! Сенсоры должны быть пассивными (имхо)
×
если ты будешь фонить и цели поражать на 15км, а противник будет видеть фон, но сможет ловить только стрелы, то как бы. Вопрос будет развиваться, как в самолетной дуэли(у кого ракета дальше). Понятно, что нужны различные системы: пассивный и активные. Будет различная тактика. Но сейчас бой т-14 с РЛС и этот хер с оптикой, то бой будет за т-14.
Я к тому, что есть ракеты против РЛС ещё со времён Въетнама. Из-за этого танки уже давно электронно маскируют от вражеской авиации, потому что одна дешевая ракета и танка больше нет, а тут Армата наоборот будет аж светится в эфире? Как-то странно...
Хотя согласен с вами, что можно комбинировать включение/выключение под различные тактики. Но насколько я знаю это очень дорогой "прибамбас"- честно говоря я уверен, что на войсковых версиях РЛС не будет, а останется лишь как опцией для заграничных покупателей. Так было всегда после 90-х с внутревойсковыми Т-72, Т-90- у иностранцев они были в лучшей комплектации, чем у нас. Тоже самое как было с БМД-4: вся её суть по сравнению с предшественницами была в "электронной" начинке! Её так навернули, что реально не было аналогов в мире даже близко! Но чем закончилось? В войска взяли вообще пустую версию, которая по живучести не лучше БМД-1... Или как наши Т-90, которые сейчас в Сирии- нет кондиционеров! Сейчас уже в любой машине кондционер- это даже не опция, так как он есть всегда... Если солдат плавиться от жары- всем пофиг, у нас солдаты герои... а крутую французскую электронную начинку мы делаем только для иностранных "партнёров" и "друзей", а наши солдаты пусть будут с говном, но зато отечественным! И что столкнись Т-90 с внутревйосковой комплектайцией с западным танком (а не с чучмеками), то Т-90 его просто не увидит, не смотря на то, что концептуально он на голову выше НАТОвских аналогов по всем параметрам в своей задумке.
P.S. Посмотри на современный Т-72Б3- это полный пипец!!! Это самая днищевая комплектация вообще! Народ в армии (контрактники-профессионалы) просто в шоке от этого говна... А тут вдруг они будут тартиться на в 10 раз более дорогую Армату? Ну-ну... Где там планы к 2020 году 2000 штук? А это самый минимум для замещения Т-72. Вот увидите, что и одной сотни не будет сделано. Как и ПАК-ФА- ограничимся двумя сериями по 16 и 32 штуки к 2025 году
Результаты есть... просто денего нет!
цена относительна... Без учёта зарплат во всей производственной цепочке он будет стоить столько же как и наш аналог, а то может и дешевле- как-то давно на эту тему читал, что Абрамс по чистой себестоимости без учёта зарплат работников почти в два раза дешевле нашего Т-90 за счёт колосального преимущества в кпд производства западных станков и завдов в целом. А огромная оплата работников не важна- сколько они получают от государства, столько же они сразу отдают обратно в казну тратя зарплату. Это если мы, предположим, хотим купить Абрамс, то нам он обойдётся дорого! А для самих США- копейки...
Да и вообще, цены сравнивать некорректно: скажет тот де наш ПАК-ФА ориентировочно стоит (опять же, за счёт чего?) в три раза дешевле американского Ф-22, но... у пиндосов военный бюджет в 10 раз больше нашего, так что по покупательной способности их Ф-22 для них в три раза дешевле чем ПАК-ФА для нас, а не наоборот, как это казалось изначально
P.S. Я 6 лет жил/работал в Великобритании: там бензин на заправке стоил более двух баксов за литр- космос цена!!! Но, я получал почти 5000 баксов в месяц, так что относительно зарплаты для меня бензин был дешевле, чем сейчас в России.
даже модернизированный по максимуму он не дотягивает даже до Т-90 и примерно на уровне т-72 максимально модернизированного. Не забывайте, что Абрамс это ПТ с лобовым бронирование предназначенная для расстрела наступающих Советских орд из засады. После модернизации его вес ещё больше увеличивается и движок его еле тащит. Посмотрите их биатлон. Это тяжеленная ПТ, которая не может стрелять на ходу и не предназначена для танкового боя. Притом и танк снят с производства и двигатели более не производятся. так что в случае сильных повреждений или собирают из 2-3 одну машину либо вообще ставят башню на Паттон. В данный момент у США нету адекватного современности ОБТ. Бредли и то лучше себя показывает в боях.
35 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Надо не - "попытка Германии угнаться за «Арматой»"
А так - Жалкая попытка, [мат] фашистов, угнаться за победоносной, имба наикрутейшей, излечивающий рак, названной, в честь левого яйца собаки В.В.Путина, танка «Арматой»! И в посте картинку, 2 была (е***бать ты лох)
Вот тогда норм!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Хочу привести пример из середины 90-х, когда на каждом углу, из каждого телевизора и по радио, пыжась от гордости, дикторы на все лады пели хвалебные песни новому вертолёту Ка-50 "Чёрная акула". Смысл всех речей сводился к пресловутому "не имеет аналогов в России и за рубежом". Больше всего его сравнивали с известным америкосовским AH-64 "Апач", утверждая, что по техническому оснащению и боевой мощи он в N-раз превышает возможности американца. Пусть так, я не специалист и спорить с этим не собираюсь. Но я, в то же время, не сторонник излишнего (подчёркиваю - излишнего!) патриотизма, недооценки сил и возможностей потенциального противника. Пусть наш "Ка-50" в 10 раз, пусть даже в 100 раз будет объективно лучше, Но... с 1993 по 2009 произведено всего 15 "Чёрных акул" (меньше, чем по вертолёту в год!), в то время, как у пиндосов более 2000 "Апачей", которым они оснастили почти все армии Североатлантического Альянса. В 90-х цифры были меньше, но тоже разительно отличались - 5 наших "Чёрных акул" против 1000-с-чем-то "Апачей".
А один в поле, как говорится, не воин.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Так что вполне может получиться хороший аналог нашей Арматы, сама концепция которой, кстати, на мой взгляд, более дальновидна... но тем не мение! Уж точно это лучше танка Абрам-С
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Радар в танке- решение концептуальное, но всё же спорное! Сенсоры должны быть пассивными (имхо)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
если ты будешь фонить и цели поражать на 15км, а противник будет видеть фон, но сможет ловить только стрелы, то как бы. Вопрос будет развиваться, как в самолетной дуэли(у кого ракета дальше). Понятно, что нужны различные системы: пассивный и активные. Будет различная тактика. Но сейчас бой т-14 с РЛС и этот хер с оптикой, то бой будет за т-14.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Хотя согласен с вами, что можно комбинировать включение/выключение под различные тактики. Но насколько я знаю это очень дорогой "прибамбас"- честно говоря я уверен, что на войсковых версиях РЛС не будет, а останется лишь как опцией для заграничных покупателей. Так было всегда после 90-х с внутревойсковыми Т-72, Т-90- у иностранцев они были в лучшей комплектации, чем у нас. Тоже самое как было с БМД-4: вся её суть по сравнению с предшественницами была в "электронной" начинке! Её так навернули, что реально не было аналогов в мире даже близко! Но чем закончилось? В войска взяли вообще пустую версию, которая по живучести не лучше БМД-1... Или как наши Т-90, которые сейчас в Сирии- нет кондиционеров! Сейчас уже в любой машине кондционер- это даже не опция, так как он есть всегда... Если солдат плавиться от жары- всем пофиг, у нас солдаты герои... а крутую французскую электронную начинку мы делаем только для иностранных "партнёров" и "друзей", а наши солдаты пусть будут с говном, но зато отечественным! И что столкнись Т-90 с внутревйосковой комплектайцией с западным танком (а не с чучмеками), то Т-90 его просто не увидит, не смотря на то, что концептуально он на голову выше НАТОвских аналогов по всем параметрам в своей задумке.
P.S. Посмотри на современный Т-72Б3- это полный пипец!!! Это самая днищевая комплектация вообще! Народ в армии (контрактники-профессионалы) просто в шоке от этого говна... А тут вдруг они будут тартиться на в 10 раз более дорогую Армату? Ну-ну... Где там планы к 2020 году 2000 штук? А это самый минимум для замещения Т-72. Вот увидите, что и одной сотни не будет сделано. Как и ПАК-ФА- ограничимся двумя сериями по 16 и 32 штуки к 2025 году
Результаты есть... просто денего нет!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Но его заоблачная стоимость нивелирует все его преимущества.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Да и вообще, цены сравнивать некорректно: скажет тот де наш ПАК-ФА ориентировочно стоит (опять же, за счёт чего?) в три раза дешевле американского Ф-22, но... у пиндосов военный бюджет в 10 раз больше нашего, так что по покупательной способности их Ф-22 для них в три раза дешевле чем ПАК-ФА для нас, а не наоборот, как это казалось изначально
P.S. Я 6 лет жил/работал в Великобритании: там бензин на заправке стоил более двух баксов за литр- космос цена!!! Но, я получал почти 5000 баксов в месяц, так что относительно зарплаты для меня бензин был дешевле, чем сейчас в России.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена