И последнее! Да водитель превышал. Даже если отбросить знак и допустить, что его вообще выкопали и он завершал обгон через сплошную, а может даже начинал, то его лишат прав. А девушка совершала маневр не посмотрев в зеркала. Я тоже очень хочу, чтоб посадили его, а не ее признали виновной в убийстве собственной бабушки (мамы). Но такие у нас правила дурацкие, как и законы самообороны например. Есть много дыр и порой абсурдных.
Что за бред? Причиной ДТП бывает скорость только в одном случае: "неправильно выбрал скоростной режим" где-нибудь в повороте и улетел в кювет. Как можно замерить скорость камри в данном случае? Замерить ее можно только посредством сертифицированного РД.
Всё я устал. Надеюсь кому-то пойдет на пользу и кто-то в следующий раз будет смотреть в зеркала совершая маневр на не регулируемом перекрёстке. А лучше всегда! независимо от разметки. Все ни гвоздя ни жезла и удачи на дорогах.
Я правда устал вам все объяснять. Вот вам приоритетности:
1.знаки на желтом фоне — временные — их требования выполняются в первую очередь;
2.знаки — они главнее и постоянной и временной разметки;
3.временная разметка — оранжевая;
4.постоянная разметка.
Итак Вы водитель Камри и вышли там где-то сзади на обгон автомобилей, встречка свободна и вы херачите.
Вы ведите знак 2.3.3 о том, что приближаетесь к НЕРЕГУЛИРУЕМОМУ перекрестку со второстепенной дорогой.
Руководствуясь пунктом правил 11.4 Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
А знак 2.3.3 вам говорит, что вы идёте по главной с нерегулируемым перекрестком обгоняете дальше. Знак имеет приоритет над разметкой и разрешает Вам такой обгон.
Да он превышает скорость (это нужно доказать) но за это штраф. О том, что девушка не смотрела в зеркало она сама призналась т.к. не ожидала удара. А по правилам раз такой обгон разрешен, то вполне вероятно, что её будут обгонять. Вот и всё - не предоставление преимущества.
Пункт 11.2 Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; (это наш случай)
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Получается, что он не мог выходить на обгон, если девушка включила поворотник. Но он уже вышел и может давно и как она докажет, что она включила поворотник за 300 метров до поворота?
И пункт 8.1 Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Таким образом единственный вариант её оправдания - доказать, что она включила поворотник раньше, чем Камри выехала на полосу встречного движения для обгона попутных автомобилей.
Да это дурь! Но она должна была остановиться и пропустить тех, кто уже обгонял. А те, кто едут сзади по её полосе видя её поворотник уже не имеют права выходить на обгон.
Вы уже 50-ый которое это написал. Лень прочитать - не срите в теме! Камри уже давно выполняет маневр обгона. Если вы вылезли для обгона, а только затем машина включила поворотник, то машина совершающая поворот обязана Вас пропустить т.к. вы раньше начали манёвр и наоборот, если машина впереди включила поворотник, а вы еще в том же, что и намеревающийся повернуть ряду, то выходить на обгон уже не имеете права.
Именно поэтому сейчас при рассмотрении дтп учитывают только то нарушение, которое стало причиной дтп.
В предыдущем пдд было иначе, поэтому рассмотрение превращалось в холивар фейковых "свидетелей".
автомобиль - зло, особенно выхлопные, вредят планете. У меня нет авто и не будет, будет если только на чистой энергии. А ещё, все нефтемагнаты что заработали миллиарды - черти. Были автомобили на чистой энергии, но изза этих жлобов, на планете дышать нечем! Нанавижу такую систему. )
Нарушение ПДД усматривается в действиях обоих водителей. Но девушка не убедилась в безопасности манёвра. Если бы она посмотрела в зеркало, прежде чем поворачивать - бабушка осталась бы жива... и это факт. Неплохо бы закинуть сюда результаты автотехнической экспертизы и показания свидетеля - водителя третьего автомобиля.
Кстати да - в Канаде (если я не ошибаюсь) к примеру в автомобиле просто нельзя выключить ближний свет фар. И это очень хорошо - хочешь или нет но тебя на трассе видно. Но - по дорогам слоняется огромное количество транспорта где после выключения зажигания фары продолжают гореть, поэтому водители не желая строить изумленное выражение морды возле севшего аккумулятора (ну забыл выключить) свет не включают. Я их где-то понимаю, на как с этим бороться вообще не представляю.
Вариант ослабить техрегламент разрешив устанавливать светодиодные ходовые огни которые загораются при запуске двигателя. Тогда не будет проблем с севшими АКБ. Я бы еще ввел требование что бы они моргали несколько раз при резком увеличении скорости.
Позвольте с Вами не согласиться. В данном случае противоречия нет так как идет пересечение запрещающей разметки и знака приоритета. Знак НЕ ЗАПРЕЩАЕТ (но и не обязывает совершить) обгон. А вот разметка (которая в любом случае должна быть перед перекрестком по ГОСТ) пересекать её запрещает. Потому если бы он пересек сплошную при начале обгона - была бы вина. Но он её не пересекал.
Блин, все как всегда, знака нет на перекрестке, в самом начале еще 2 примыкающих, могли бы на этом участке запретить обгон знаками-разметкой, т.к. потенциально опасно... Это формально.
Но по видео, как я увидел, поворачивающий водитель не смотрел в зеркала. Резковато завернул. Летун явно превышал. Но блин, таких аварий уже полно, надо что-то в правилах менять. Т.е. по правилам, ей нужно было из-за обгоняющего (а их там 2 видно на видео) полностью остановиться, пропустить, затормозить весь поток и только потом повернуть. А там опять обгоняющие и т.д. Вот вам и аварийная ситуация как ни крути.
?
Это не запрещено ПДД. Да, за границей этого делать нельзя, в Венской конвенции это прописано. Но в РФ действует постановление правительства утверждающее ПДД и КОАП. Вот там имеется запрет только на её пересечение. Выезд в данной ситуации на встречку для обгона то же не запрещен. Да, вроде как в этом году готовятся поправки в части в т.ч. и запрета пересечения 1.1. при завершении обгона но это пока только в планах. Решение правильное тут уже говорили - запрет обгона на перекрестках. Другое дело мог ли на такой скорости камри заметить знак и знал ли он про него? Были ли фары или ходовые у него включены (без них на фоне ясного неба светлую машину можно и не заметить) но это уже не установить.
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
и еще
1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;
Въезд но не движение! А он уже там. Случаи, когда запрещен выезд на встречку для обгона оговариваются в ПДД и данный к ним не относится. Потому как бы не было жалко девушку и её бабушку но к сожалению в ДТП есть её вина - не убедилась что её не обгоняют. Другое дело видела ли она камри и включила ли заблаговременно поворотник.. Несся он прилично. На такой скорости пересекать перекрестки в населенный пункт сумашествие.
бабенка - борись, не сцы, будь воином. собирай все доки на смягчение. продавай все имущество сестре за копейки и оформи договор купли-продажи. вдург еще и выплаты сверх осаго будут, пздц тогда котенку
Я очень прошу внимательно и до конца всех еще раз посмотреть и послушать. Приведены выноски из действующих ПДД. Человек не поленился. И если вы не знаете, как определяется вина в такой аварии, но не надо думать, что будет так, как вам хочется. Тут определяющее то, что девушка сама призналась, что получила удар неожиданно. Это говорит о том, что не удостоверилась в безопасности манёвра и не посмотрела в зеркало. Увы, но обоюдки с трупом не бывает. А не предоставление преимущества это как ТУЗ. Ни скорость, ни то, что не вернулся до сплошной уже этого ТУЗа не покроют. Девченка скорее всего получит условный срок или даже сядет. Если бы на Камри был обычный человек, то лишили бы прав и штраф. А с его связями не знаю.
Пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите и задумайтесь. Судя по тому, какой тут спор для многих это откровение.
11.4 не запрещает обгон на нерегулируемых перекрестках при движении по главной. Сплошной тут то же нет так как водитель возвращается на свою полосу (есть в планах изменения в 2016 в ПДД где это будет нарушением, но пока это в планах). Но есть 12.2 абзац 2. Будет доказано что поворотник был включен - вина обгоняющего. Нет - увы... Нарушение иномаркой 10.1 конечно было но послужило ли оно причиной ДТП не факт. Ну ехал бы он свои 90... Ничего бы не поменяло - ДТП было бы все-равно. С момента начала поворота до выезда на перекресток прошло 2 секунды. Время реакции водителя...
Ну да. Летел он конечно прилично. Но на момент начала обгона других препятствий которые бы вынудили других водителей изменить направление движения не было. Потому лично я видя знак перекрестка или зная что он там есть не то что не обгоняю а еще и сбрасываю. Никогда не известно что за чудо может выехать особенно в районе деревень и дачных кооперативов где нередко катаются дети.Вчера и сегодня ездил из Энгельса в Маркс - ехать каких-то 45-50км. И вчера и сегодня видел аналогичные аварии точнее последствия. Т.е. весьма частая причина ДТП.
Мы сейчас не об этом. Ясно, что обгон на перекрестке дело сомнительное и рискованное и давно пора запретить. Но девушка взывает о помощи, а на самом деле тут помочь разве что сочувствием. Виновата 100%. Бабушка погибла за то, что не посмотрела в зеркало водительница.
1175 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Водитель камрю понесет отдельно наказание за свое правонарушение, но причиной дтп стал маневр дэу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
1.знаки на желтом фоне — временные — их требования выполняются в первую очередь;
2.знаки — они главнее и постоянной и временной разметки;
3.временная разметка — оранжевая;
4.постоянная разметка.
Итак Вы водитель Камри и вышли там где-то сзади на обгон автомобилей, встречка свободна и вы херачите.
Вы ведите знак 2.3.3 о том, что приближаетесь к НЕРЕГУЛИРУЕМОМУ перекрестку со второстепенной дорогой.
Руководствуясь пунктом правил 11.4 Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
А знак 2.3.3 вам говорит, что вы идёте по главной с нерегулируемым перекрестком обгоняете дальше. Знак имеет приоритет над разметкой и разрешает Вам такой обгон.
Да он превышает скорость (это нужно доказать) но за это штраф. О том, что девушка не смотрела в зеркало она сама призналась т.к. не ожидала удара. А по правилам раз такой обгон разрешен, то вполне вероятно, что её будут обгонять. Вот и всё - не предоставление преимущества.
Пункт 11.2 Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; (это наш случай)
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Получается, что он не мог выходить на обгон, если девушка включила поворотник. Но он уже вышел и может давно и как она докажет, что она включила поворотник за 300 метров до поворота?
И пункт 8.1 Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Таким образом единственный вариант её оправдания - доказать, что она включила поворотник раньше, чем Камри выехала на полосу встречного движения для обгона попутных автомобилей.
Да это дурь! Но она должна была остановиться и пропустить тех, кто уже обгонял. А те, кто едут сзади по её полосе видя её поворотник уже не имеют права выходить на обгон.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Зачем вообще разрешать обгон на перекрестке?
Или если точнее выражаться, зачем вообще допускать разрешения обгона на каком-либо перекрёстке?
Может быть, было бы логично запретить обгон на любом перекрёстке?
Я что-то упускаю?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В предыдущем пдд было иначе, поэтому рассмотрение превращалось в холивар фейковых "свидетелей".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Но по видео, как я увидел, поворачивающий водитель не смотрел в зеркала. Резковато завернул. Летун явно превышал. Но блин, таких аварий уже полно, надо что-то в правилах менять. Т.е. по правилам, ей нужно было из-за обгоняющего (а их там 2 видно на видео) полностью остановиться, пропустить, затормозить весь поток и только потом повернуть. А там опять обгоняющие и т.д. Вот вам и аварийная ситуация как ни крути.
?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
и еще
1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите и задумайтесь. Судя по тому, какой тут спор для многих это откровение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена