Автор еще забыл упомянуть, что в 1918 домой бы вернулось несколько миллионов мужиков с навыками ближнего стрелкового боя. А часть из них еще и с винтовками.
Обрез трехлинейки тогда бы приобрел куда большую популярность.
Все комментаторы упускают еще один важный момент: как известно, продразверстка, по крайней мере номинально, была введена еще в 1916 году.
Теперь представьте, 1918 год - война закончилась, домой возвращаются 8 млн. мужиков, приобретших навык убивать без колебаний, из них хотя бы 10% возвращается не с пустыми руками, а с заныканными винтовками или обрезами (который спрятать гораздо проще), и на пороге дома встречают продотряд, изымающий у его семьи последний хлеб.
Контрольный вопрос в голову: сколько месяцев после этого продержится царская власть? И с каким удовольствием его расстреляют крестьяне в подвале ипатьевского дома?
Дальше. Предположим, что царь как бесхребетник дал задний ход и продотряды отменил. Тогда становится нечего жрать городскому наслению, т.к. цены на хлеб относительно цен на промышленные товары взлетают до небес.
Контрольный вопрос в голову: сколько месяцев после этого продержится царская власть? И с каким удовольствием его расстреляют рабочие в подвале ипатьевского дома?
Никто и не спорит, что система управления до первой мировой была не в состоянии справиться с системным кризисом. Простое накопление человеческой массы это прямой путь к катаклизму любого характера. Поэтому, не надо быть провидцем, предполагая нечто подобное в отношении растущего населения Китая.
И чем закончилась коллективизация?
Развалом страны, демографической катастрофой и деградацией...
Как показывает история, общее - значит ничьё. И ОБХСС не помогло.
СССР с 60-х годов закупал зерно в США и Канаде, а сейчас первые в мире по экспорту... Еще нужны доводы в "пользу" коллективизации, сталинец ты наш...
Это просто! Что происходило на территории, где традиционно выращивали зерно, до 60-х годов? Вся европейская часть СССР от Ленинграда, до Сталинграда и Новоросийска, Украина и Белоруссия, что происходило на этих территориях, не знаешь?!!!! Война! А как растёт пшеница на опалённой порохом нашпигованной железом и политой солярой и бензином земле, знаешь? Нет? Никак! Добавь к этому недостаток населения и техники. Откуда возьмутся хорошие урожаи?
Заметь, уважаемый, зерно стали покупать с 60-х годов и до смерти Союза.
Зерновые выращивали и на Урале и в Сибири, а земля, на которой происходили сражения - это несколько процентов от всех ресурсов.
Так что твоя версия несостоятельна.
До коллективизации тоже техники было мало, на зерно также Россия продавала.
Если бы колхозы были эффективны они бы и сейчас работали... Но, повторяю, общее - значит ничье...
Опять враньё! Ну расскажи количество площадей и что из зерновых выращивали в Сибири? Эти "несколько процентов" на Украине, кормили пол страны! В США во время "Великой депрессии", колхозы были? Нет.Правительство, просто, убивало эффективных фермеров, что бы отобрать зерно и накормить народ?
ТС, лучше надо историю учить. Колхозы трактора не могли купить в принципе, вся техника до Хрущева принадлежала и обслуживалась в МТС. А крестьянам "которые при желании могли свалить" не выдавали паспортов и не платили зарплату деньгами. Свалить в такой ситуации можно было только с перепугу.
А зачем мелкому собственнику трактор, комбайн и молотилка? Лошадка, плуг, борона и руки. Техника необходима в большом хозяйстве для увеличения производительности. Собственно весь смысл коллективизации - максимально малыми силами вырастить максимально много хлеба. А свободные руки направить на заводы.
Если бы хлеб продавался на свободном рынке - да. Но коллективизация не предполагала свободного рынка зерна, поэтому говорить о себестоимости тут вообще нет смысла. Одной из заявленных целей коллективизации была "устранение социального расслоения в деревне", то бишь уничтожение частных производителей как класса.
Себестоимость присутсвует в товаре хоть при рынке, хоть при не-рынке.
И еще - коллективизиция должна была высвободить лишние руки для заводов и фабрик. Что и было сделано.
Вталий, предпосылки для революции создали не большевики, а царь-батюшка.
А что до перенаселения - так гугул-в помощь - гляньте как скакнула средняя продолжительность жизни пр большевиках (исключая период гражданской войны).
"Отсутствие мотивации - трудодни в карман не положить" - Еще в середине прошлого века Энгельгард в своих "Записках о деревне" писал что скотница следящая кой-как за 10 коровами экономически выгоднее 10 скотниц следящих каждая за 1-й коровой.
"ВВП и продолжительность жизни росло при Н2 примерно так же как и при большевиках" - Нет, при Н2 продолжительность увеличилась только на 3 года за 21 год правления. Пр большевиках скакнула за 20 лет едва лине вдвое.
".На уровень 1913 года страна вышла по некоторым показателям в начале-середине 30-х." - Логично. Ведь в 1921г. уровень пром производства в СССР был равен 15% от уровня 1913г.
В Британии и Японии никого не свергали и было бы у нас не хужу чем у них точно.
Гражданская война, голод, эммиграция лучшей образованной интеллигенции, убийство империи.
Если не ошибаюсь, то Российская империя продавала сливочного масла в Европу больше чем золота. Теперь у нас поля заросли сорной травой и деревни вымерли - уже ЕС поставляет продукты питания в Россию.
ты всю эту фантазию вёл только ради последнего абзаца:),но не обязательно было приплетать к этому Николая.потому что ему чтобы дожить до коллективизации нужно было бы в начале раскулачить буржуев и взять под контроль капитал.ведь именно капитал его свалил.
33 комментария
8 лет назад
Обрез трехлинейки тогда бы приобрел куда большую популярность.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Теперь представьте, 1918 год - война закончилась, домой возвращаются 8 млн. мужиков, приобретших навык убивать без колебаний, из них хотя бы 10% возвращается не с пустыми руками, а с заныканными винтовками или обрезами (который спрятать гораздо проще), и на пороге дома встречают продотряд, изымающий у его семьи последний хлеб.
Контрольный вопрос в голову: сколько месяцев после этого продержится царская власть? И с каким удовольствием его расстреляют крестьяне в подвале ипатьевского дома?
Дальше. Предположим, что царь как бесхребетник дал задний ход и продотряды отменил. Тогда становится нечего жрать городскому наслению, т.к. цены на хлеб относительно цен на промышленные товары взлетают до небес.
Контрольный вопрос в голову: сколько месяцев после этого продержится царская власть? И с каким удовольствием его расстреляют рабочие в подвале ипатьевского дома?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Развалом страны, демографической катастрофой и деградацией...
Как показывает история, общее - значит ничьё. И ОБХСС не помогло.
СССР с 60-х годов закупал зерно в США и Канаде, а сейчас первые в мире по экспорту... Еще нужны доводы в "пользу" коллективизации, сталинец ты наш...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Зерновые выращивали и на Урале и в Сибири, а земля, на которой происходили сражения - это несколько процентов от всех ресурсов.
Так что твоя версия несостоятельна.
До коллективизации тоже техники было мало, на зерно также Россия продавала.
Если бы колхозы были эффективны они бы и сейчас работали... Но, повторяю, общее - значит ничье...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
И еще - коллективизиция должна была высвободить лишние руки для заводов и фабрик. Что и было сделано.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А что до перенаселения - так гугул-в помощь - гляньте как скакнула средняя продолжительность жизни пр большевиках (исключая период гражданской войны).
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"ВВП и продолжительность жизни росло при Н2 примерно так же как и при большевиках" - Нет, при Н2 продолжительность увеличилась только на 3 года за 21 год правления. Пр большевиках скакнула за 20 лет едва лине вдвое.
".На уровень 1913 года страна вышла по некоторым показателям в начале-середине 30-х." - Логично. Ведь в 1921г. уровень пром производства в СССР был равен 15% от уровня 1913г.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Гражданская война, голод, эммиграция лучшей образованной интеллигенции, убийство империи.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена