"-Сталин. Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей/ Не случайно
презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй. Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане.
Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.
С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину. Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза."
если это подлинная прямая речь без украшательств и редакции смысла сказанного, то это просто гениальные слова мудрого человека, как бы к нему не относились прочие. Вроде и просто сказал, вроде каждому ясно, но в настоящее время мы имеем как раз то, что имеем. а самое главное англо-саксы так и пользуются старыми приемами и они работают как видно
Яковлев писал эту книгу много позже, и писал так, как ему выгодно. Всё-таки провал нашей авиации в Войне - ещё и его "заслуга". Он шельмовал и затирал талантливых конструкторов, проталкивал, пользуясь своей близостью к Самому, не всегда удачные решения.
Но это - личное мнение.
Да, в марте 41 можно и нужно было так говорить: "Выигрыш во времени был особенно дорог для нашей авиации: он позволил за 1939–1940 годы создать новые, вполне современные типы боевых самолетов и к 1941 году запустить их в серийное производство." А вот в июне 2/3 самолетов на западе страны оказались потеряны... И на полтора-два года Люфтваффе получила господство или как минимум преимущество в воздыхе. Только с 43 года наша авиация смогла стать равной и превзойти немецкую.
Но в марте 41 Сталин услышал именно то, что хотел... И ничего другого Яковлев сказать не мог, он же только что из-за границы вернулся, мог и шпионом быть назначен!
Не нужно забывать и 4-ом факторе. Руководство СССР полагало что Германия сначала вторгнется в Англию, а уже затем в СССР. Никто не ждал нападения раньше 42-ого года. Поэтому вермахт застал Красную армию в самый разгар перевооружения и интенсивного военного строительства. Строились укрепления, новые аэродромы, переоборудовались имеющиеся. По нам врезали в самый разгар подготовки к войне. Опоздай Германия на годик и я сильно сомневаюсь что немцы продвинулись бы дальше Минска.
Такого рода ошибка - это демонстрация абсолютно полной некомпетентности властей и лично Сталина. Это была и стратегическая ошибка (на год), и тактическая (на дни - чтобы не позволить немцам уничтожить на земле 2/3 самолетов).
А опоздай Германия на годик - и что, бойцы и командиры РККА научились бы воевать лучше, получили бы больше опыта - так откуда? Вермахт бы этот год воевал и побеждал, а СССР клепал бы все больше и больше танков типа Т26 (их даже в 41 году еще делали!), но, экономя топливо, не давал бы бойцам достаточного опыта в управлении всей этой техникой.
В 39 Вермахт был почти таким же опытным как и РККА, зато в 41 он уже стал на голову выше, только в 43 РККА с ним сравнялась, а затем и превзошла.
Да, с этим фактором согласен полностью.
А вот с тем, что мы такие отсталые были не соглашусь никогда, ибо это неправда. Этим сейчас очень многие спекулируют. Но СССР действительно не ждал войны так скоро, всячески оттягивал ее, чтобы завергить перевооружение и модернизацию в армии. И не надо забывать, что нам еще угрожала Япония, так что просто взять и перебросить восточные формирования армии на запад было нельзя - неизвестно было, откуда ждат нападения.
Не передергивайте свои домыслы и факты. Факт того, что нападение Германии стало неожиданным - имеется. Но факт того, что оно будет, и все на это указывало - ваши домыслы. Не было однозначных даееых у разведки, что Германия на нас нападет летом 1941. Даже буквально за 8 дней до войны от разведки пришли данные, что Германия нападет на СССР не позднее октября 41-го. А к этому времени уже вовсю шла передислокация войск с востока на запад. Да не успели. Но это не ошибка, а тактическая победа Гитлера перед началом войны, так как ему удалось до последнего держать в тайне день начала войны с СССР, и даже наша разведка так и не смогла точно представить такие сведения.
Немцы получили опыт воевать, а не побеждать. Так как с самого начала войны у них война с СССР пошла не по плану. В других странах они особого сопротивления не встречали, тупо отрабатывали боевые навыки, которые им как раз пригодились в войне с нами (особенно на начальном этапе).
Но именно СССР стал с самых первых дней войны сопротивляться так, что к зиме 41-го, когда по плану Гитлер должен был принять капитуляцию СССР, они до Москвы так и не дошли. Даже Белоруссия, принявшая на себя первый удар, сопротивлялась месяцами. А вы говорите, они научились побеждать.
Они были лучше готовы к войне - да. Они на начальном этапе тактически переиграли СССР - да.
Это позволило им нанести сильный урон и технике, и живой силе СССР - да. С этим никто не спорит.
Но превозносить немцев, что у них техника была нга голову выше, что они научились побеждать за 2 года войны - нет! На ситуацию надо смотреть объективно, а не пытаться унизить СССР и привознести Германию.
А то у нас теперь о Маннергейме воздыхают, таблички памятные вешают, Власова отправдывают...
Чушь это все. Это все потому, что те, кто сейчас рассуждают подобным образом, не представляют, как это быть в той войне, как принимать решения, чтобы остановить наступление, как это сопротивляться наступлению до самой смерти, не сдаваясь.
И вспомните-ка кстати, когда зимой 41-го шли бои за Москву, Сталин из Москвы никуда не уехал. В отличие, например, от правительства Польши в Лондоне, которое смоталось едва появилась угроза нападения на Польшу.
Это тоже о чем-то говорит, не правда ли?
Я никогда не говорил что СССР был отсталым. Те же Т34 были просто великолепным оружием (и таких образцов было много)! Да и войну мы в конце концов выиграли. Но руководство СССР совершило серию грубейших ошибок: и политических, и военных; и стратегических, и тактических. При этом речь об отсталости никоим образом не шла.
То, что нападение Германии было неожиданным, сомнений не вызывает. А вот готовым к нападению страна болжна была быть постоянно. Самолеты ВСЕГДА должны были базироваться так, чтобы можно было ответить на агрессию. Танки вдоль границ должны были быть исправны, иметь запас снарядов, топлива и обученные экипажи. И именно этого небыло! Флот был готов, и его потери в первые дни войны были минимальны. А вот армия, возглавляемая такими как Павлов (человек-легенда, герой испанской войны, ему бы полком командовать, но не фронтом), была совершенно не готова. Павлов и подобные ему взлетели на самый верх после 37-38, но вот знаний и опыта требуемого уровня у них не было. И мы получили лето 41. Это - помимо стратегической ошибки Сталина со временем нападения.
Я технику немцев не превозносил, у них те же танки были хуже наших. Например, приличных Пз3 и Пз4 было крайне мало, да и те полностью уступали Т34 и КВ. Немцы просто умели использовать все то, что у них есть - по максимуму. 2 года их научили именно этому. А в СССР РККА не училась по сути ничему (кроме марксизма-лининизма).
Я Сталина за его поведение во время войны никогда не ругал. Он не ухал из Москвы, он отдал руководство войсками в Ставку (в отличие от Гитлера, кторый все решал единолично, к счастью для нас). Думаю, до него дошло какие чудовищные ошибки он сделал перед войной, и он их не повторял. Но большая часть вины за 41 год лежит именно на нем - вины за неготовность страны.
16 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй. Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане.
Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.
С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину. Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза."
если это подлинная прямая речь без украшательств и редакции смысла сказанного, то это просто гениальные слова мудрого человека, как бы к нему не относились прочие. Вроде и просто сказал, вроде каждому ясно, но в настоящее время мы имеем как раз то, что имеем. а самое главное англо-саксы так и пользуются старыми приемами и они работают как видно
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Но это - личное мнение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Но в марте 41 Сталин услышал именно то, что хотел... И ничего другого Яковлев сказать не мог, он же только что из-за границы вернулся, мог и шпионом быть назначен!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А опоздай Германия на годик - и что, бойцы и командиры РККА научились бы воевать лучше, получили бы больше опыта - так откуда? Вермахт бы этот год воевал и побеждал, а СССР клепал бы все больше и больше танков типа Т26 (их даже в 41 году еще делали!), но, экономя топливо, не давал бы бойцам достаточного опыта в управлении всей этой техникой.
В 39 Вермахт был почти таким же опытным как и РККА, зато в 41 он уже стал на голову выше, только в 43 РККА с ним сравнялась, а затем и превзошла.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А вот с тем, что мы такие отсталые были не соглашусь никогда, ибо это неправда. Этим сейчас очень многие спекулируют. Но СССР действительно не ждал войны так скоро, всячески оттягивал ее, чтобы завергить перевооружение и модернизацию в армии. И не надо забывать, что нам еще угрожала Япония, так что просто взять и перебросить восточные формирования армии на запад было нельзя - неизвестно было, откуда ждат нападения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Немцы получили опыт воевать, а не побеждать. Так как с самого начала войны у них война с СССР пошла не по плану. В других странах они особого сопротивления не встречали, тупо отрабатывали боевые навыки, которые им как раз пригодились в войне с нами (особенно на начальном этапе).
Но именно СССР стал с самых первых дней войны сопротивляться так, что к зиме 41-го, когда по плану Гитлер должен был принять капитуляцию СССР, они до Москвы так и не дошли. Даже Белоруссия, принявшая на себя первый удар, сопротивлялась месяцами. А вы говорите, они научились побеждать.
Они были лучше готовы к войне - да. Они на начальном этапе тактически переиграли СССР - да.
Это позволило им нанести сильный урон и технике, и живой силе СССР - да. С этим никто не спорит.
Но превозносить немцев, что у них техника была нга голову выше, что они научились побеждать за 2 года войны - нет! На ситуацию надо смотреть объективно, а не пытаться унизить СССР и привознести Германию.
А то у нас теперь о Маннергейме воздыхают, таблички памятные вешают, Власова отправдывают...
Чушь это все. Это все потому, что те, кто сейчас рассуждают подобным образом, не представляют, как это быть в той войне, как принимать решения, чтобы остановить наступление, как это сопротивляться наступлению до самой смерти, не сдаваясь.
И вспомните-ка кстати, когда зимой 41-го шли бои за Москву, Сталин из Москвы никуда не уехал. В отличие, например, от правительства Польши в Лондоне, которое смоталось едва появилась угроза нападения на Польшу.
Это тоже о чем-то говорит, не правда ли?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
То, что нападение Германии было неожиданным, сомнений не вызывает. А вот готовым к нападению страна болжна была быть постоянно. Самолеты ВСЕГДА должны были базироваться так, чтобы можно было ответить на агрессию. Танки вдоль границ должны были быть исправны, иметь запас снарядов, топлива и обученные экипажи. И именно этого небыло! Флот был готов, и его потери в первые дни войны были минимальны. А вот армия, возглавляемая такими как Павлов (человек-легенда, герой испанской войны, ему бы полком командовать, но не фронтом), была совершенно не готова. Павлов и подобные ему взлетели на самый верх после 37-38, но вот знаний и опыта требуемого уровня у них не было. И мы получили лето 41. Это - помимо стратегической ошибки Сталина со временем нападения.
Я технику немцев не превозносил, у них те же танки были хуже наших. Например, приличных Пз3 и Пз4 было крайне мало, да и те полностью уступали Т34 и КВ. Немцы просто умели использовать все то, что у них есть - по максимуму. 2 года их научили именно этому. А в СССР РККА не училась по сути ничему (кроме марксизма-лининизма).
Я Сталина за его поведение во время войны никогда не ругал. Он не ухал из Москвы, он отдал руководство войсками в Ставку (в отличие от Гитлера, кторый все решал единолично, к счастью для нас). Думаю, до него дошло какие чудовищные ошибки он сделал перед войной, и он их не повторял. Но большая часть вины за 41 год лежит именно на нем - вины за неготовность страны.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена