Еще по сети гуляет байка, о приказе Гудериана, якобы запрещающем Тиграм вступать в бой с ИС-2
что то вроде этого ". Генерал-инспектор панцерваффе Гейнц Гудериан подписал приказ, согласно которому танк типа Тигр не имел права вступать в бой с ИСом один на один, т.к. был обречён на поражение."
=================
На самом деле, вот что было в том приказе
"Вдобавок, следует вступать в танковую дуэль с ИС-2 подразделением не менее взвода Tiger. Отдельный Tiger в такой дуэли обречён на уничтожение, но, тем не менее, три Tiger не должны отступать перед пятью ИС-2 лишь потому, что они не могут вступить с ними в бой в составе полного взвода. Во многих случаях полного взвода может просто не оказаться в такой ситуации. Во многих случаях результаты такого боя зависят не от количества танков, а от более высокой тактической подготовки экипажей."
P/S/
Во все время второй мировой танки и Германии и СССР были техникой примерно одного уровня, что то лучше у одних, что то лучше у других, а вот союзники сильно отставали со своими шерманами и матильдами.
Матильда к примеру предназначалась для Африки, где песок, а в России ходовая постоянно забивалась грязью, это очень сильный дефект.
Шерман, мог просто перевернуться на повороте, помимо остальных недостатков (размеры, куча вспомогательных моторов, высокая опасность возгорания при попадании в машину)
Матильда кстати очень хорошо себя показала на Кавказе и летом хороша была. Но зимой из-за особенностей конструкции бортов (защита катков постоянно забивалась снегом, а наутро замерзала в лед) лажала страшно. Та же фигня была и с Тиграми да Пантерами с их шахматными катками. Также не забываем, что Матильда пехотный танк и в танковый бой на нем вступать смысла нет, ни орудия ни маневрености токовых.
Тигр или Пантера, взад-перед проехали перед остановкой несколько раз, и вся грязь высыплется,
а в матильде с ее бортами, там танкистам действительно только лом в руки и вперед!
Насчет танковых боев, в начальном периоде матильда была королевой, со своей не пробиваемой для тех танков броней.
ну зимой примерзнет только если оставить ее на ночь, поэтому и нужно перед остановкой скинуть ее с колес, а так только опасность провалится в глубокий сугроб и пока на ходу гряз не опасна, а вот в матильде грязи некуда было деваться
Всё Верно ветеран говорил. У немцев в начале войны была профессиональная армия, а опытных советских бойцов - "вычистило" при отступлениях: погибли, плен... Но после 1943 года картина изменилась. Понеся огромные потери, Вермахт потерял и лучших спецов. Это касается и армии и авиации. Поэтому множество появившейся на полях сражений германской техники просто не смогло проявить себя из-за недостаточной квалификации. Советские же солдаты - наоборот: матерели и приобретали опыт боёв, потерь стало меньше, профессионализм возрос.
"Появление танка Т-34-85 в целом уровняло шансы - новая 85-мм пушка могла поразить "Тигр" в лоб на дистанции 1300-1500 метров."
Таки автор делает смелые заявления. Лоб тигра 100мм, пушка зис-с-53 на километре ее не всегда пробивала.
На САУ СУ-85 и танки Т-34-85, КВ-85 и ИС-1.
Но... При чем тут вообще танки?
Эта зенитка применялась как противотанковое орудие, так же как и немецкие 88-мм flak
Костя я просто прочел пост и банальный вопрос,не более.я повторюсь,экспертом не являюсь,вам Константин нужно все таки прилежно учиться и хотя бы понимать предмет разговора,затеянного Вами же..всего доброго,удачи Вам,хорошего настроения..
Перечитай свой пост, первое предложение. Потом иди и научись грамотно выражать мысли. Правильно расставлять знаки препинания, делать пробелы между словами и знаками препинания и начинать писать новые предложения с заглавной буквы.
А уж потом(!) отправлять других прилежно учиться.
"СУ-85 — средняя по массе советская противо-танковая самоходная артиллерийская установка (ПТ-САУ), относящаяся к классу истребителей танков. СУ-85 активно и успешно использовались с сентября 1943 года до окончания Великой Отечественной..."
Или сентябрь и т.д. уже не считаем годом?
Ясно одно, хоть это и выглядит как слон и моська, только МОСЬКА дала таких П.И.З.Д.Ы. слону, что он никак ни мого сапоставить свои размеры и толщину "кожи"маааленькой, но очень смелой моське))))) Курская дуга , это суд божий....и всё расставила по местам... Немецкому генералу Миус-фронт аукнулся в советской тюрьме.
Где ты увидел моську в Т-34? У Т34 - дизельный двигатель, в отличае от немецких бензиновых, которые горели как спички. У Т-34 наклонная броня которая позволяла уменьшить вес конструкции при идентичной толщине брони за счет наклона и далее как следствие меньшие габариты и высота - что означало что труднее попасть и более мощный двигатель за счет уменьшения веса.
Это мнение, одного "историка" из вики, Шмелёв его фамилия. Но если ты веришь в такой бред, то я с нетерпением жду твоего искромётного ответа на простой вопрос: к началу сражения со стороны СССР было 5 000 танков, со стороны фашистов 3 000 таков. Так что же получается? Вся наша бронетехника была уничтожена, у фашиков осталось еще 1,5 ты танков, и при этом СССР начал неслабое наступление по всему юго-западному фронту на Киев. Тебе не кажется, что это как-то мало вяжется с тем бредом, что выдавил из себя в 2001 году "историк" Шмелёв?
адекватно было бы сравнивать Тигра с ИС2. А Т34 можно сравнивать с с PZ III, или PZ IV. То, что изготовили средний танк способный воевать с тяжелыми, это говорит в первую очередь о том, что Т 34 85 был реально фантастической машиной для своего времени. Автор, ты бы еще т80 с тигром сравнил...
У каждого танка свои задачи.
Аутор! Ты эти умозаключения оставь у себя в танчиках. А по факту кто кого замочил и сколько нагугли и внеси в статистику. А то знаешь сколько тут экспертов набежит? Еслибы да кабы. То один танчик другого итд
Ещё один, кто реально не читал пост, но, сука, пишет комменты. Парень, тут отчет со стрельб приводится в 43 году, а также воспоминания танкистов, но ты видимо на перемене не успел осилить многобукафф и решил сразу умничать начать. Зачем?
223 комментария
8 лет назад
что то вроде этого ". Генерал-инспектор панцерваффе Гейнц Гудериан подписал приказ, согласно которому танк типа Тигр не имел права вступать в бой с ИСом один на один, т.к. был обречён на поражение."
=================
На самом деле, вот что было в том приказе
"Вдобавок, следует вступать в танковую дуэль с ИС-2 подразделением не менее взвода Tiger. Отдельный Tiger в такой дуэли обречён на уничтожение, но, тем не менее, три Tiger не должны отступать перед пятью ИС-2 лишь потому, что они не могут вступить с ними в бой в составе полного взвода. Во многих случаях полного взвода может просто не оказаться в такой ситуации. Во многих случаях результаты такого боя зависят не от количества танков, а от более высокой тактической подготовки экипажей."
P/S/
Во все время второй мировой танки и Германии и СССР были техникой примерно одного уровня, что то лучше у одних, что то лучше у других, а вот союзники сильно отставали со своими шерманами и матильдами.
Матильда к примеру предназначалась для Африки, где песок, а в России ходовая постоянно забивалась грязью, это очень сильный дефект.
Шерман, мог просто перевернуться на повороте, помимо остальных недостатков (размеры, куча вспомогательных моторов, высокая опасность возгорания при попадании в машину)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
а в матильде с ее бортами, там танкистам действительно только лом в руки и вперед!
Насчет танковых боев, в начальном периоде матильда была королевой, со своей не пробиваемой для тех танков броней.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Таки автор делает смелые заявления. Лоб тигра 100мм, пушка зис-с-53 на километре ее не всегда пробивала.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Но... При чем тут вообще танки?
Эта зенитка применялась как противотанковое орудие, так же как и немецкие 88-мм flak
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А уж потом(!) отправлять других прилежно учиться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Или сентябрь и т.д. уже не считаем годом?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
34 - 5й, 34-85 - 6й.
Как не гамай немец ромбует;)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Ибо на период обороны РККА данные будут одни, а на момент завершения наступательной операции Красной армии - другие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
У каждого танка свои задачи.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена