Бред какой-то. Люди удивляются, что новое поколение не хочет работать за копейки?
Платите хорошую зарплату, немного выше рыночной, создайте комфортные условия для работы и все специалисты будут работать у вас.
Интересный директор у вашего знакомого... Даже не попытался выяснить, сколько стоит выполнимая своими же сотрудниками работа. Захотел - 15 заплатил, захотел - 40. А если работа реально стоит 80?
Дальше. Физики ничего не делают на работе? А задачи им поставили? Рабочее пространство организовали? Или они сами должны бегать?
Сдается мне, что директор слишком избалован старыми кадрами, которые все за него делают, в т.ч. и ЕГО, именно его, обязанности - организацию рабочего процесса и обеспечение экономической деятельности. Вот где искать надо, а уже потом нанимать исполнителей. Как показывает практика, рыба гниет с головы.
Ну а по сути если в сссрии предприятия были обязаны брать на практику студентов, теперь студенты сами пытаются попасть на практику и мало кто их берёт. Опыт дело наживное. Конечно есть талантливые умные студенты, но они стараются из России убежать, их тут не ценят.
Человек учился, 5-6 лет, а если еще и аспирантура, чтобы за 15 тыс фигней страдать?!!! Аха-ха! Дворники и то больше получают)) Хотите специалиста- платите.А то хорошо устроилось поколение горебизнесменов 90-х за копейки хотят горы купить.
Что дедки сидят, так это понятно. У них пенсия капает, и запросов уже ни каких, грелку под жо и валидол под язык...Так же и работают.
Это абсурд. Проблема на порядок выше, чем описано в посте. Все проблемы в России от неуважения русских друг к другу.
В России большинство даже не дотягивает до всем так любимого среднего класса. Вся Россия мечтает жить в Москве (знаю, есть люди, которым эта суета московская даром не сдалась, но речь не о них), на крайний случай в Питере, теперь в какой-то мере Сочи. Соответственно человек выберется из ненавидимого им места и тут же ловит звезду, я молодец, я выбрался из такой жопы, а далее дело за малым. И почему все в провинции думают, что в Москве живут богатые и зажиточные??? Этого в помине нет, в Москве с работой выбора больше, вот в чем ее плюс. При таких раскладах начинается самая жара, люди так потеряли веру в друг друга, что бьются только за себя, а через других людей переступить это уже не мои проблемы, а того, через кого я переступил. Каждый сам за себя. Общество смотрит новости, где очередного Сердюкова, или какого-то мента ловят на воровстве миллиардов, а потом под тысячей предлогов отпускают, или закрывают глаза, а потом это общество мечтает работать в Газпроме, а еще лучше где-нибудь еще на господрядах. Ведь миллиардами воровать безопаснее, чем хлеб, или мобильники.
Все проблемы именно от этого. Убирают палатки, убирают маршрутки, мол у них теневой бизнес, налоги не платят. Приводят миллиарды рублей в пример, а пусть приведут пример потерь от коррупции. От коррупции ущербы экономике миллиарды долларов в год и оседают эти деньги в карманах отщепенцев вроде Сердюкова, Сечина и прочего быдла, а остальным гражданам надо уходить в бизнес, работать лучше и сверхурочно.
Привычка у нас, русских, такая. Власть обирает свой простой народ до последней копейки ( а во время воин до последней капли крови ), а сама жирует. Потом Запад смотрит на то, как мы тут живем и называет нас дикарями, а наша власть начинает орать, что это только наше дело и не надо нарушать суверенитет страны :-)
И вы тоже правы, но проблема в данном случае - с директором. Может 15 т.р, может 25 т.р., может 40 - это детский лепет. У него должны быть люди, которые представляют себе какой объем работ и сколько стоит. А так неплохо устроился - сидит себе на шее у старичков, которые за 15 т.р. выполняют работу, которую за 40 выполнять не хотят.
Вот и я про это же, в руководителях обычно сидят все пороки нашей системы.
У меня не настолько запущенная ситуация, но тоже из этого разряда, хотя не жалуюсь, просто констатирую факт. Я свое место найду:-)
У нас руководитель департамента, руководитель - никакой, ни характера, ни харизмы и работает на своем месте за оклад больше 250к и работает в этой компании 21 год. Тут вопросов то и нет, может руководитель и мертвый, но выслуга лет и опыт имеются. Берет себе первого заместителя, который сильный программист и опытный руководитель на оклад 110к. Начинает этот зам указывать на грубейшие ошибки в информационной безопасности, на что получает ответ от директора, что это все бред. Так продолжается полгода и данного Зама увольняют, с трактовкой слишком много берет на себя и разводит демагогию. Берет в итоге вместо этого зама программиста отдельного на 130к + нового заместителя, который получает оклад 150к не имея толкового опыта и младше всех в департаменте. Теперь этот зам сидит и задвигает темы типа таких:
- Я в шоке с такого оклада! Я в своей глуши раньше и 80к не имел.
- По-моему только быдло отдает своих детей в общие школы, а не платные.
Без комментариев.
Мои должностные обязанности, как технического специалиста, хоть раз, или два на неделе выпадают на внеурочное время и по другому никак. Когда я напоминаю, что труд должен быть оплачен в конце концов, слышу ответ, что денег в компании вообще нет и никто это не одобрит:-) И здесь появляется два варианта развития событий:
1) Забить болт и при экстренной ситуации все свалят на то, что мы ничего не делаем;
2) Выполнить работу только за счет уважения к своему труду, опыту и навыкам;
Я за второе, первым ничего не добьешься.
И еще аналогичная история. Просят выйти в выходные и перебрать в серверной, где все всегда коммутировалось на горячую в течении 10 лет. Сначала пробуют мотивировать за отгулы. Естественно никому это не интересно, и в итоге разрешают поработать за деньги, но один день. Идет бесполезная дискуссия, что данную работу за один день выполнить невозможно. Ок. Выходим, пашем с 9 утра до 23 и убеждаемся, что никак не получается в один день. Начинаем докладывать, по обстановке. Нам говорят подключите хоть как-нибудь все, лишь бы в понедельник все работало и мы начинаем все экстренно восстанавливать и в итоге уезжаем с работы в час ночи. На след утро звонок от руководства - нет, так не годится, давайте все делать по уму, оплатим два дня. Мы приезжаем, начинаем снова все отключать, чтобы переделать красиво и цивильно, тратим из-за их неразберихи еще 4 часа времени на подключение-отключение-подключение, заканчиваем на след день в 23-00 и что вы думаете? Нас так пропесочили, за то что мы слишком много работали:-)))
Прошу прощение за такое огромное количество букв, знаю, что у каждого есть куча историй про недопонимание с руководством. Но я уже описал выше, что проблема на порядок глубже кроется, такой менталитет в стране, такое отношение к уважению к друг другу, вместо того, чтобы работать над собой у нас принято самоутверждаться
<<Теперь, что ни делай, дедовщину не победить.>>
Захотели бы - победили бы. Дедовщина проявляется в казарме, столовой, а не в строю или учёбе. Значит казармы надо заселять не по признаку принадлежности к одной роте, а по признаку принадлежности к призыву. В одной казарме живёт один призыв из разных рот. В столовой аналогично. А построение, учёба, стрельбы, работа - идёшь к своим.
а что ж ты тогда мудаку со своего призыва мозги не вправил? Или очко играло и своим что нибудь сказать? И что ж ты смотрел как молодых напрягали, если ты говоришь, что деды тебя уважали? Если тебя уважали, то могли б и прислушаться. Или пургу несешь? И почему молодой не мог за себя ответить? Такой же тупой, как и ты был? Который не мог за себя постоять. Так что в роли идиота ты тут выступаешь, и с каждым твоим ответом я в этом все больше убеждаюсь.
Ты похоже совсем не знаешь армейских законов. Кто из дедов будет прислушиваться к мнению молодого? Уважение не безгранично. И кто идёт против своего призыва? Не понимаешь, почему молодой за себя не постоял? Служил, говоришь? Если бы все молодые могли за себя постоять, не было бы этого разговора. Ты потерял нить беседы. Несёшь херню, а упрекаешь в этом других. Лишний раз убеждаюсь, что спорить с пустобрёхами - дело бесполезное.
Поэтому я с тобой спорить и не буду. Когда я служил, прислушивались к мнению молодого, если он был нормальным человеком. А осадить тормоза своего призыва, если он перегибает палку, у нас в батальоне мог любой. И остальные бы его поддержали. И молодого, если покажет, что он нормальный, а не чмо, никто просто так гнобить не будет. Во всяком случае в батальоне разведки. А если ты в инженерных войсках служил (стройбат по старому), или в обеспечении, то тогда ты естественно меня не поймешь. И о каких армейских законах с тобой можно говорить? Назови хоть один.
Опять не угадал. Ни в стройбате, ни в обеспечении я не служил. Плохой из тебя разведчик. У вас, похоже, и дедовщины как таковой не было. О чём тогда говорить? И будь последователен. Не хочешь спорить, так и не спорь. Будь здоров.
С такими зарплатами надо не то что не работать, а ещё немного и вредить и получать компенсацию за моральный ущерб. Совковые работодатели уж очень алчные, стремятся на 1-го человека вешать 10 должностей и выжимать по полной. Экономят в ущерб прогрессу. Зачем совку кран за 700тыс, когда можно нанять 50 узбеков и дать им лопаты за 1тыс? Я из того поколения и работаю на совковое руководство. Иногда уровень маразма просто зашкаливает, но приходится выполнять этот маразм, кто платит тот и заказывает музыку. Скупость это когда в 2016 году компы которые могут тянуть только 98 винду, станки 1905 года и с потолка оффиса сыпется песок.
142 комментария
8 лет назад
Платите хорошую зарплату, немного выше рыночной, создайте комфортные условия для работы и все специалисты будут работать у вас.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Дальше. Физики ничего не делают на работе? А задачи им поставили? Рабочее пространство организовали? Или они сами должны бегать?
Сдается мне, что директор слишком избалован старыми кадрами, которые все за него делают, в т.ч. и ЕГО, именно его, обязанности - организацию рабочего процесса и обеспечение экономической деятельности. Вот где искать надо, а уже потом нанимать исполнителей. Как показывает практика, рыба гниет с головы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Что дедки сидят, так это понятно. У них пенсия капает, и запросов уже ни каких, грелку под жо и валидол под язык...Так же и работают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В России большинство даже не дотягивает до всем так любимого среднего класса. Вся Россия мечтает жить в Москве (знаю, есть люди, которым эта суета московская даром не сдалась, но речь не о них), на крайний случай в Питере, теперь в какой-то мере Сочи. Соответственно человек выберется из ненавидимого им места и тут же ловит звезду, я молодец, я выбрался из такой жопы, а далее дело за малым. И почему все в провинции думают, что в Москве живут богатые и зажиточные??? Этого в помине нет, в Москве с работой выбора больше, вот в чем ее плюс. При таких раскладах начинается самая жара, люди так потеряли веру в друг друга, что бьются только за себя, а через других людей переступить это уже не мои проблемы, а того, через кого я переступил. Каждый сам за себя. Общество смотрит новости, где очередного Сердюкова, или какого-то мента ловят на воровстве миллиардов, а потом под тысячей предлогов отпускают, или закрывают глаза, а потом это общество мечтает работать в Газпроме, а еще лучше где-нибудь еще на господрядах. Ведь миллиардами воровать безопаснее, чем хлеб, или мобильники.
Все проблемы именно от этого. Убирают палатки, убирают маршрутки, мол у них теневой бизнес, налоги не платят. Приводят миллиарды рублей в пример, а пусть приведут пример потерь от коррупции. От коррупции ущербы экономике миллиарды долларов в год и оседают эти деньги в карманах отщепенцев вроде Сердюкова, Сечина и прочего быдла, а остальным гражданам надо уходить в бизнес, работать лучше и сверхурочно.
Привычка у нас, русских, такая. Власть обирает свой простой народ до последней копейки ( а во время воин до последней капли крови ), а сама жирует. Потом Запад смотрит на то, как мы тут живем и называет нас дикарями, а наша власть начинает орать, что это только наше дело и не надо нарушать суверенитет страны :-)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
У меня не настолько запущенная ситуация, но тоже из этого разряда, хотя не жалуюсь, просто констатирую факт. Я свое место найду:-)
У нас руководитель департамента, руководитель - никакой, ни характера, ни харизмы и работает на своем месте за оклад больше 250к и работает в этой компании 21 год. Тут вопросов то и нет, может руководитель и мертвый, но выслуга лет и опыт имеются. Берет себе первого заместителя, который сильный программист и опытный руководитель на оклад 110к. Начинает этот зам указывать на грубейшие ошибки в информационной безопасности, на что получает ответ от директора, что это все бред. Так продолжается полгода и данного Зама увольняют, с трактовкой слишком много берет на себя и разводит демагогию. Берет в итоге вместо этого зама программиста отдельного на 130к + нового заместителя, который получает оклад 150к не имея толкового опыта и младше всех в департаменте. Теперь этот зам сидит и задвигает темы типа таких:
- Я в шоке с такого оклада! Я в своей глуши раньше и 80к не имел.
- По-моему только быдло отдает своих детей в общие школы, а не платные.
Без комментариев.
Мои должностные обязанности, как технического специалиста, хоть раз, или два на неделе выпадают на внеурочное время и по другому никак. Когда я напоминаю, что труд должен быть оплачен в конце концов, слышу ответ, что денег в компании вообще нет и никто это не одобрит:-) И здесь появляется два варианта развития событий:
1) Забить болт и при экстренной ситуации все свалят на то, что мы ничего не делаем;
2) Выполнить работу только за счет уважения к своему труду, опыту и навыкам;
Я за второе, первым ничего не добьешься.
И еще аналогичная история. Просят выйти в выходные и перебрать в серверной, где все всегда коммутировалось на горячую в течении 10 лет. Сначала пробуют мотивировать за отгулы. Естественно никому это не интересно, и в итоге разрешают поработать за деньги, но один день. Идет бесполезная дискуссия, что данную работу за один день выполнить невозможно. Ок. Выходим, пашем с 9 утра до 23 и убеждаемся, что никак не получается в один день. Начинаем докладывать, по обстановке. Нам говорят подключите хоть как-нибудь все, лишь бы в понедельник все работало и мы начинаем все экстренно восстанавливать и в итоге уезжаем с работы в час ночи. На след утро звонок от руководства - нет, так не годится, давайте все делать по уму, оплатим два дня. Мы приезжаем, начинаем снова все отключать, чтобы переделать красиво и цивильно, тратим из-за их неразберихи еще 4 часа времени на подключение-отключение-подключение, заканчиваем на след день в 23-00 и что вы думаете? Нас так пропесочили, за то что мы слишком много работали:-)))
Прошу прощение за такое огромное количество букв, знаю, что у каждого есть куча историй про недопонимание с руководством. Но я уже описал выше, что проблема на порядок глубже кроется, такой менталитет в стране, такое отношение к уважению к друг другу, вместо того, чтобы работать над собой у нас принято самоутверждаться
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Захотели бы - победили бы. Дедовщина проявляется в казарме, столовой, а не в строю или учёбе. Значит казармы надо заселять не по признаку принадлежности к одной роте, а по признаку принадлежности к призыву. В одной казарме живёт один призыв из разных рот. В столовой аналогично. А построение, учёба, стрельбы, работа - идёшь к своим.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена