Пост ни о чём. Беспилотники в состоянии обнаружить препятствие и безопасно остановиться. Тем более будут самостоятельно выбирать скорость движения и не думаю, что они будут метелить 140 км по гололёду. Поэтому подобные ситуации крайне маловероятны.
Как по мне так более насущной проблемой будет являться ситуация, когда техника отказала и произошло дтп. Кто будет нести ответственность? производитель или всё таки водитель.
Беспилотник может обнаружить препятствие если оно не двигается, а если это безумный велосипедист или человек переходящий дорогу в неположенном месте и появившийся буквально из ниоткуда из-за автобуса например.
Разработчики беспилотников не дураки и предусмотрят вероятность появления обезбашенных из-за припаркованных машин и/или столбов. Т.е. среднестатистический водитель будет ехать около 60-70км/ч даже если соседний ряд намертво стоит, беспилотник же в подобной ситуации будет ехать 10-15 км/ч.
Вы не забывайте, машина не может быть невнимательной, уставшей или неадекватной. Да и суть беспилотника в его безопасности как для находящихся в машине, так и для окружающих её!
Есть ещё "Нулевой" закон робототехники:
Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был нанесён вред.
Тут многие высказываются, типа прям вот взяли и завтра поехали беспилотники по дорогам массово..
Оно же все постепенно.
Вас же не смущает круиз-контроль в машине? Сам держит скорость. А адаптивный круиз? Который сам держит скорость с учетом авто впереди. И сам дергается в пробках.
Далее, активная система удержания полосы движения. По сути на трассе, при наличии разметки, при включенном адаптивном круизе водитель может читать газету или разглядывать сиськи на эрофишках, авто будет ехать само. И это уже сейчас, без каких-либо дурацких законов робототехники и прочей мути.
Фура едет 90км/ч, по хорошей трассе водила может если не поспать, то просто отвлечься. Если он знает, что трасса хорошая, то почему бы и нет. Это лучше, чем засыпать, уставившись в одну точку без возможности отвести взгляд.
Еще раз для умников которые отличают кота от камня. Робот кота не будет давить. Либо это тупорылый робот с которым яб на борт не сел. Это что получается? Что если не кот то тогоже размера камень будет лежать и робот даже не вильнув налетит на него нах???
Ну ну. Интересно посмотреть на алгоритм отличающий свернувшегося клубком кота и круглого камня покрытого мхом. Так что уважаемый тут далеко не все так просто как в авиации. Один факт того что авиация уже 100500 лет гоняет с автопилотами, а авто до сих пор в разработках
Интересная статья, но с наивным взглядом на мораль и щедро приправленная популистскими фразами типа «право на убийство», «законы робототехники» и прочее.
Смысл документа довольно прост: при реализации беспилотников теоретически возможны ситуации, когда появляется необходимость выбора между различными действиями, все из которых ставят под угрозу жизнь и здоровье людей. В документе говорится, что алгоритмы такого выбора должны обсуждаться и разрабатываться открыто и прозрачно, всё. Ни о каком «праве на убийство» речь не идёт.
Автор, как обычно при обсуждении таких вопросов, напрочь забывает одну простую вещь: ПДД не предусматривает наличие такого выбора для людей. У водителя одно правило: возникла опасная ситуация – снижай скорость вплоть до остановки. Никто не будет судить водителя с формулировкой «Не выполнил манёвр уклонения» или «Не того задавил». Нет пунктов ПДД вида «Если выбираете кого задавить – группу детей или группу пенсионеров, то обязан давить пенсионеров».
Создать беспилотник, ездящий по Правилам, вполне возможно с технической точки зрения, и незачем на него валить этические проблемы, с которыми и люди-то разобраться не могут.
А как грузовик по Правилам объезжать? Вот так и будет. С какой стати он должен сбивать детей, выскочивших на дорогу?
С женщинами тоже пример интересный. А если три беременные с колясками и на железнодорожных путях гуляют, как быть? Давайте уж поезда запретим, там вообще никаких вариантов в сторону вильнуть. И самолёты туда же – а вдруг на беременную женщину упадёт, есть же такая вероятность, да?
И, в конце концов, ну уж безопасную скорость движения беспилотник посчитать сможет получше людей, большинство ДТП происходит из-за нарушения ПДД. Компьютеры никуда не торопятся, не нервничают, не устают, не ездят по принципу «ну я чуть-чуть нарушу, мелочи же». Сколько народу гибнет из-за того, что водители переоценивают свои возможности и водят безответственно, не думали?
там в статье написано что по правилам надо было стоять ждать пока этот грузовик уберут. Детей я имел ввиду, выскочивших на дорогу неожиданно перед машиной, за мячом, например, при учете что у машины будет возможность для уклонения, а она возьмет и собьет ведь все по правилам. А безопасная скорость это какая? Если разрешенная скорость это 60, что она будет плестись километров 30 в час? Безвыходные ситуации не надо ставить в пример. У вас два выбора: сбить беременную женщину по всем правилам, либо разбить машину.
Значит по правилам будет стоять и ждать, пока не уберут, какие варианты? Это закон – стой и жди. Или, по вашему, нормально что человек нарушает правила?
У вас какие-то довольно однобокие представления о беспилотниках. Разрабатывают не только компьютерных водителей, но инфраструктуру – это значит, что автомобиль имеет информацию от соседних автомобилей и от других объектов на дороге. Такие автомобили будут иметь гораздо более полную информацию о происходящем на дороге, погуглите для примера V2V и V2I, много нового узнаете. И да, в условиях ограниченной обзорности скорость надо снижать, да, плестись 30 км/ч, а не думать «Я ж Шумахер, я ж уклонюсь если что». На среднюю скорость это не повлияет.
И забудьте уже этих мифических беременных женщин, прыгающих под колёса из ниоткуда, от которых можно было уклониться. Ну не должно быть так, не видишь обстановку на дороге – не гони! Ну или хоть один пример из жизни приведите. Зато огромное число народу гибнет из-за идиотов за рулём, которые сначала ПДД нарушают, а потом «уклоняются». Вот ваш типичный человечный водитель, избегающий столкновения: сначала скорость за 100 км/ч, а потом раскатывает остановку, потому что «уклонялся» http://www.mk.ru/incident/2016/10/02/voditel-ubivshiy-lyudey-na-ostanovke-ukhodil-ot-stolknoveniya-so-vstrechkoy.htmlhttp://www.mk.ru/incident/2016/10/02/voditel-ubivshiy-lyudey-na-ostanovke-ukhodil-ot-stolknoveniya-so-vstrechkoy.html
Я в целом, то не против автопилотов, просто ситуация на дороге слишком сложная для них и не предсказуемая. это не поезд, который едет от станции до станции. Вот в статье и обсуждается должны ли автомобили следовать строгим правилам или все же иногда нарушать. Есть закон, а есть справедливость. Вот примеры идиотских законов и правил: https://otvet.mail.ru/question/23587969https://otvet.mail.ru/question/23587969
Да, подборка хорошая. Вот только ни единого фрагмента с моральной дилеммой – чью жизнь подвергать опасности. Разве что в начале ролика детки на санках – ну там и ехать надо было медленней, вот и всё.
При этом в вашем же ролике несколько эпизодов, когда водитель избегает столкновения и выезжает на встречку – обычно это заканчивается гораздо более тяжкими последствиями, но вас это не смущает почему-то. Посмотрите на 1:49, 2:50 – могло закончится лобовым столкновением с тяжёлыми последствиями просто потому, что инстинктивно (а не обдуманно!) водители уклоняются от столкновения с идущей впереди машиной. И это уж не говоря о том, что почти во всех эпизодах первопричина – нарушение ДТП, к чему компьютерные водители не склонны.
Так что тут я останусь при своём мнении – уж лучше беспилотники и езда строго по правилам. У нас 23 тысячи человек в прошлом году в ДТП погибло, и почти всегда – из-за нарушений требований ПДД.
Да, и статья вовсе не о «иногда нарушать», прочтите оригинал на английском, а не тупое враньё автора поста.
у вас в данном вопросе винегрет в голове. "Зачем беспилотные автомобили на дороге прямо сейчас" не означает, что не надо заниматься кибернетикой, робототехникой, электроникой и т.п. Разницу чувствуете?
Во, блин, говорю же - винегрет. Не предлагают перестать. Предлагают не гнаться за другими, лишь бы было. Предлагают выпускать беспилотные авто, когда ИИ достигнет достаточного уровня, чтобы не представлять опасности.
Ну, по крайней мере, я так понял.
Вам успехов.
75 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Как по мне так более насущной проблемой будет являться ситуация, когда техника отказала и произошло дтп. Кто будет нести ответственность? производитель или всё таки водитель.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вы не забывайте, машина не может быть невнимательной, уставшей или неадекватной. Да и суть беспилотника в его безопасности как для находящихся в машине, так и для окружающих её!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был нанесён вред.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Оно же все постепенно.
Вас же не смущает круиз-контроль в машине? Сам держит скорость. А адаптивный круиз? Который сам держит скорость с учетом авто впереди. И сам дергается в пробках.
Далее, активная система удержания полосы движения. По сути на трассе, при наличии разметки, при включенном адаптивном круизе водитель может читать газету или разглядывать сиськи на эрофишках, авто будет ехать само. И это уже сейчас, без каких-либо дурацких законов робототехники и прочей мути.
Фура едет 90км/ч, по хорошей трассе водила может если не поспать, то просто отвлечься. Если он знает, что трасса хорошая, то почему бы и нет. Это лучше, чем засыпать, уставившись в одну точку без возможности отвести взгляд.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
покажут путину в новостях гугломобиль, с шильдиком калины на том и закончат.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Смысл документа довольно прост: при реализации беспилотников теоретически возможны ситуации, когда появляется необходимость выбора между различными действиями, все из которых ставят под угрозу жизнь и здоровье людей. В документе говорится, что алгоритмы такого выбора должны обсуждаться и разрабатываться открыто и прозрачно, всё. Ни о каком «праве на убийство» речь не идёт.
Автор, как обычно при обсуждении таких вопросов, напрочь забывает одну простую вещь: ПДД не предусматривает наличие такого выбора для людей. У водителя одно правило: возникла опасная ситуация – снижай скорость вплоть до остановки. Никто не будет судить водителя с формулировкой «Не выполнил манёвр уклонения» или «Не того задавил». Нет пунктов ПДД вида «Если выбираете кого задавить – группу детей или группу пенсионеров, то обязан давить пенсионеров».
Создать беспилотник, ездящий по Правилам, вполне возможно с технической точки зрения, и незачем на него валить этические проблемы, с которыми и люди-то разобраться не могут.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
С женщинами тоже пример интересный. А если три беременные с колясками и на железнодорожных путях гуляют, как быть? Давайте уж поезда запретим, там вообще никаких вариантов в сторону вильнуть. И самолёты туда же – а вдруг на беременную женщину упадёт, есть же такая вероятность, да?
И, в конце концов, ну уж безопасную скорость движения беспилотник посчитать сможет получше людей, большинство ДТП происходит из-за нарушения ПДД. Компьютеры никуда не торопятся, не нервничают, не устают, не ездят по принципу «ну я чуть-чуть нарушу, мелочи же». Сколько народу гибнет из-за того, что водители переоценивают свои возможности и водят безответственно, не думали?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
У вас какие-то довольно однобокие представления о беспилотниках. Разрабатывают не только компьютерных водителей, но инфраструктуру – это значит, что автомобиль имеет информацию от соседних автомобилей и от других объектов на дороге. Такие автомобили будут иметь гораздо более полную информацию о происходящем на дороге, погуглите для примера V2V и V2I, много нового узнаете. И да, в условиях ограниченной обзорности скорость надо снижать, да, плестись 30 км/ч, а не думать «Я ж Шумахер, я ж уклонюсь если что». На среднюю скорость это не повлияет.
И забудьте уже этих мифических беременных женщин, прыгающих под колёса из ниоткуда, от которых можно было уклониться. Ну не должно быть так, не видишь обстановку на дороге – не гони! Ну или хоть один пример из жизни приведите. Зато огромное число народу гибнет из-за идиотов за рулём, которые сначала ПДД нарушают, а потом «уклоняются». Вот ваш типичный человечный водитель, избегающий столкновения: сначала скорость за 100 км/ч, а потом раскатывает остановку, потому что «уклонялся» http://www.mk.ru/incident/2016/10/02/voditel-ubivshiy-lyudey-na-ostanovke-ukhodil-ot-stolknoveniya-so-vstrechkoy.htmlhttp://www.mk.ru/incident/2016/10/02/voditel-ubivshiy-lyudey-na-ostanovke-ukhodil-ot-stolknoveniya-so-vstrechkoy.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Я в целом, то не против автопилотов, просто ситуация на дороге слишком сложная для них и не предсказуемая. это не поезд, который едет от станции до станции. Вот в статье и обсуждается должны ли автомобили следовать строгим правилам или все же иногда нарушать. Есть закон, а есть справедливость. Вот примеры идиотских законов и правил: https://otvet.mail.ru/question/23587969https://otvet.mail.ru/question/23587969
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
При этом в вашем же ролике несколько эпизодов, когда водитель избегает столкновения и выезжает на встречку – обычно это заканчивается гораздо более тяжкими последствиями, но вас это не смущает почему-то. Посмотрите на 1:49, 2:50 – могло закончится лобовым столкновением с тяжёлыми последствиями просто потому, что инстинктивно (а не обдуманно!) водители уклоняются от столкновения с идущей впереди машиной. И это уж не говоря о том, что почти во всех эпизодах первопричина – нарушение ДТП, к чему компьютерные водители не склонны.
Так что тут я останусь при своём мнении – уж лучше беспилотники и езда строго по правилам. У нас 23 тысячи человек в прошлом году в ДТП погибло, и почти всегда – из-за нарушений требований ПДД.
Да, и статья вовсе не о «иногда нарушать», прочтите оригинал на английском, а не тупое враньё автора поста.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Ну, по крайней мере, я так понял.
Вам успехов.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена